ЛАД написав:Там есть и об американской поддержке исключительно "демократического правительства Нго Динь Зьема во Вьетнаме, которого позже свергли с их же молчаливого согласия и одобрения. Была ещё и резня в Сонгми и много чего ещё. Но ИРПпИ шаман относит всё это к частным случаям и эксцессам, да и вообще "это давно было".
Это ты так проецируешь свои мысли на другого ?
Ведь это же ты оправдываешь действия РФ - "ну это же война" и применяешь whataboutism
а ще зверніть увагу - ЛАД так вільно називає якись місця у В'єтнамі, назви операцій американців. а як намагаєшся з ним поговорити про військові злочини руських - то лише "так всі воюють". ні Буча, ні Ізюм, ні жодного випадку, коли руські знищували цілі під'їзди - а скільки вже таких випадків було? якесь мляве -бе, -ме, жодного факту. так контрастує.
та й ще питають, чого нас в НАТО не беруть? гляньте скільки навіть тут набігли тих, хто каже лише про американські злочини. антиамериканські настрої у повній красі. німці теж непогано так воювали під час 2СВ - тепер всім так можна?.. дивні люди
ну почему за Ирак так российскои ипсо цепляется ? В составе коалиции их пинали не за кошечек и собачек, а за тупейшую анексию Кувейта и не выполнение резолюций ООН.
Российское ипсо тут не при чём, а у вас плохо с памятью. Вторжение Ирака в Кувейт было в 1990 со 2-го по 3 августа. Освобождён Кувейт был в результате операций "Буря в пустыне" и "Сабля пустыни", которые были проведены, соответственно, с 17 января — 24 февраля и 24 февраля — 28 февраля 1991 года. В операции участвовали - США, Великобритания, Франция, Италия, Кувейт, Саудовская Аравия, Катар, Египет, Сирия, ОАЭ, Сенегал. Разгром Ирака и ликвидация режима Саддама Хусейна произошли в результате операции "Свобода Ирака“ (изначально "Шок и трепет"). Эта операция была проведена с 20 марта по 9 апреля 2003 под предлогом связи режима с международным терроризмом, в частности, движением «Аль-Каида», а также поиска и уничтожения оружия массового поражения. Позже оказалось, что оба обвинения были ложными. Так что прежде, чем писать о "российском ипсо", стоит освежить память. Разница между разгромом Хусейна и его агрессией в Кувейт всего-навсего 13 лет.
Shaman написав:Женевські конвенції були підписані саме після 2СВ - тому не треба намагатися обілити Рашу подіями 2СВ.
Нагадай Конвенцію по якій будуть нападати на Венесуэлу?
яка Конвенція. Венесуелою керує незрозуміло хто, вже двічі вибори фальсифікували. відрізнити владу від наркокартелів вже немає можливості.тому бандюків спробують прибрати, й знову провести вибори. як це зробити, не поламавши державну владу взагалі - складне питання.
UA написав:Нагадай Конвенцію по якій будуть нападати на Венесуэлу?
яка Конвенція. Венесуелою керує незрозуміло хто, вже двічі вибори фальсифікували. відрізнити владу від наркокартелів вже немає можливості.тому бандюків спробують прибрати, й знову провести вибори. як це зробити, не поламавши державну владу взагалі - складне питання.
Ти був в Венесуелі? Чи тобі Reuters напел?
розкажи нам, що відбувається у Венесуелі? чи там будуть соціалізм повним ходом? дійшли до етапу - немає бензину та туалетного паперу?
ЛАД написав:......... Знаю, что выезжали. Не знаю, насколько легко. Читал, что не очень, были даже группы в РФ, которые помогали таким людям выехать. Если это было легко и просто. то зачем нужна помощь.
Я не написал легко и просто, я написал беспрепятственно. Государство там не препятствовало и сейчас не препятствует, и не нужно переходить через горы и переплывать реки. А любой переезд это не легко в большинстве случаев. Волонтёры и из Киева помогали в Польшу выехать, а это куда ближе, чем из Мариуполя в любую Европу через странну-оккупанта.
Не знаю как в Киеве, из Харькова выезжали самостоятельно и никакой помощи не было. Вполне обходились.
Во-первых, государство никогда не брало и не может брать на себя обязательство в любой ситуации остановить врага на границах.
Если почитать законы, которые государство же и пишет, то оно никогда ни за что конкретно не отвечает. Поэтому исходить надо не из формальных определений, а из веками устоявшихся традиций и ожиданий. Если государство создаёт армию для защиты от внешних посягательств, принуждает население содержать эту армию, и в то же время запрещает любые попытки населения защититься самостоятельно, то это государство несёт полную ответственность за результат. Больше просто некому. Да, не все государства были успешны в этом, но это значит только то, что они не справились, а не то, что они и не должны были.
Должны были. Но я так сходу не припомню ни одной войны, в которой противник хотя бы временно не захватывал часть территории государства.
Во-вторых, государство само себя защитить не может. Это могут сделать только его граждане.
Кроме граждан, котрых государство пытается заставить лезть в окоп с автоматом, бесплатно или за деньги, у государства есть ещё разведка и прочие спецслужбы, которые должны выявлять опасность до того, как она станет очевидна всем остальным, есть оборонные ведомства и предприятия, которые должны спланировать оборону с учетом в том числе и полученных от разведки сведений, есть политики, которые должны работать с населением, и обеспечить, чтобы оно имело информацию о надвигающейся опасности, и правильно реагировало на неё, есть дипломаты, которые должны работать во внешнеполитическом поле, создавать политические и военные союзы, повышая вероятность негативного исхода для будущего агрессора. На всех этих направлениях украинское государство жидко обделалось......
Должно. И я писал, что, возможно, всё это уменьшило потери территории в начале войны. Но только возможно, а, может, и нет. Но, в любом случае, удержать границу не удалось бы. Слишком большая разница сил. И насчёт "обязанности государства защитить людей". Я приводил пример - государство должно бы защитить и от ракетных ударов и от дронов. А реально это возможно? Тоже предъявим претензии и "обидимся"?
Я понимаю вашу обиду на государство. У меня тоже есть основания для обиды, хотя и меньше, чем у вас. Но всё же надо сохранять объективность. И если бы все люди в 2022 решили, что "я этому государству больше тоже ничего не должен, тем более "отдавать долг" в окопе", то не знаю, где была бы ЛБЗ сегодня и была бы ли она вообще. Вам очень хочется уехать за границу? Мне нет. Хотя я имел такую возможность и раньше (ещё до войны) да и сейчас, как сами понимаете, могу выехать в любой момент.
А формальные основания для помощи нам у них и так были - Будапештский меморандум. Сильно помогло?
В общем-то, скорее да, чем нет. Или уже забылось, сколько американской военной помощи мы получили? Вполне вероятно, что при наличии ещё более сильных оснований и помощи было бы больше, и может и формат её предоставления был бы другим.
А вы не забыли, когда её начали оказывать? Только после того, как увидели, что мы способны оказать сопротивление и не проиграть за "3-4 дня", как они прогнозировали. Перед войной Путин выдвигал требования не нам, а именно Западу. И как они ответили? "Пусть попробует". Но ограничились только словами. Он и попробовал.
Востаннє редагувалось ЛАД в Сер 10 гру, 2025 02:21, всього редагувалось 2 разів.
за попередньою інформацією, в Запоріжжі вчора, 7 грудня, було знайдено тіло чоловіка 1968 року народження з тілесними ушкодженнями. Правоохоронці встановили, що до злочину причетний співробітник військкомату 1983 року народження.
Shaman написав:........... друга людина каже цю маячню - що трибунал лише тому, що програли. а власне німецьки злочини мали місце? чи зараз почуємо цікаві історії, що й Холокост визнали лише тому, що німці програли...
Мышление прямолинейное как... даже не знаю, с чем сравнииь. В голову ИРПпИ не укладывается, что німецькі злочини мали місце, но трибунал состоялся только благодаря полному разгрому нацистов. И толку было бы с визнання Холокосту, если бы нацисты победили. Много "западные демократии" сделали, чтобы избежать Холокоста? Кроме отказа принимать еврейских беженцев аж ничего. И в Нюрнберге вермахт не был признан преступной организацией. Хотя после организованной в 1995 году гамбургским Институтом социальных исследований выставка с ясным и чётким названием — «Война на уничтожение. Преступления вермахта в 1941—1944 годах» взгляды на вермахт стали меняться (если верить ). Причём именно из-за разницы способов ведения войны на Западе и на Востоке. Хотя тут некоторые считают, что власть нацистов была бы лучше. Остальные посты содержат такие же глубокие мысли. Комментировать не буду.
Востаннє редагувалось ЛАД в Сер 10 гру, 2025 02:10, всього редагувалось 3 разів.
ЛАД написав:
