Пенсії в Україні

[2]

Faceless
В дополнению к вчерашнему разговору о пенсионных системах.
Вы там всё правильно написали.
Но с учётом замечания шамана о том, что "зараз населення отримує свої кошти", стоит заметить - для внедрения 2 и 3 ступеней пенс. системы надо, чтобы у людей были деньги для этого.
А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

Тогда накопительная система вообще невозможна, ибо подавляющее большинство людей живут от зарплаты до зарплаты. В странах, которые считаются богатыми, ещё и в кредиты массово залазят.

[2]

А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

Тогда накопительная система вообще невозможна, ибо подавляющее большинство людей живут от зарплаты до зарплаты. В странах, которые считаются богатыми, ещё и в кредиты массово залазят.

Вопрос в том, на что хватает денег от зарплаты до зарплаты. И на что берут кредиты.И под какие %.
Если на Западе на еду уходит 10-15% дохода, а у нас то ли 40, то ли 50%, то это существенная разница.
Отказываться от еды как-то сложновато.

Faceless
В дополнению к вчерашнему разговору о пенсионных системах.
Вы там всё правильно написали.
Но с учётом замечания шамана о том, что "зараз населення отримує свої кошти", стоит заметить - для внедрения 2 и 3 ступеней пенс. системы надо, чтобы у людей были деньги для этого.
А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

1 Будь хто з нас - може виттратити БІЛЬШЕ ніж має... і тому цей будь-хто ЗАВЖДИ буде БІДНИМ ( таких 70%)
2 Меншість (десь 20- 25%) може втримати свої витрати на рівні своїх доходів і тому вони залишають світ з тими самими статками які отримали від батьків приходячи в цей світ
3 Меншість від меншості(десь 5-10%) може витратити менше ніж заробить і тому ЗАВЖДИ в кінці свого життєвого шляху -вони багаті.

Внаслідок того ,
що є приклади багатства людей які починали з двірників і приклади бідності людей які починали як мажори
Можна зробити висновок
Поточний рівень доходів НЕ має ніякого значення...
Адже можна примножувати заробляючи мінімалку
А можна просирати маючи дохід в мільйони...

Faceless
В дополнению к вчерашнему разговору о пенсионных системах.
Вы там всё правильно написали.
Но с учётом замечания шамана о том, что "зараз населення отримує свої кошти", стоит заметить - для внедрения 2 и 3 ступеней пенс. системы надо, чтобы у людей были деньги для этого.
А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

а ви за всіх не відповідайте. тут місцеві форумчани, як не депо, так ОВДП обговорюють. багато хто не інвестує, бо не навчений, а не вистачає коштів.

гроші в пенс фонд платяться чималі. чи ви теж відрахування в ПФ не враховуєте?

але головний розрив для впровадження 2 частини - тоді наше покоління має платити й собі на пенсію, й на пенсію ЛАДам - а от тут дійсно коштів не вистачає...

але головний розрив для впровадження 2 частини - тоді наше покоління має платити й собі на пенсію, й на пенсію ЛАДам - а от тут дійсно коштів не вистачає...

Ви вже 2-ге покоління України
А перше( мого віку) платили 42+% Пенсійного , бо отримало розвалини заводів які не генерували прибутку і 30% населення пенсіонерів які ЗБУДУВАЛИ заводи які вже не генерують прибутку і в той самий час заробляючи в рази менше сьогоднішнього покоління умудрялось вкладати(інвестувати) капітали в розвиток Бізнесів...

А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

Тогда накопительная система вообще невозможна, ибо подавляющее большинство людей живут от зарплаты до зарплаты. В странах, которые считаются богатыми, ещё и в кредиты массово залазят.

Вопрос в том, на что хватает денег от зарплаты до зарплаты. И на что берут кредиты.И под какие %.
Если на Западе на еду уходит 10-15% дохода, а у нас то ли 40, то ли 50%, то это существенная разница.
Отказываться от еды как-то сложновато.

що тут кажуть про пропаганду. от назвіть яку зп маєте на увазі, й скільки витрати на їжу. бо в середньому 40-50% - це ви значно перебільшуєте.

[2]

..............
Тогда накопительная система вообще невозможна, ибо подавляющее большинство людей живут от зарплаты до зарплаты. В странах, которые считаются богатыми, ещё и в кредиты массово залазят.

Вопрос в том, на что хватает денег от зарплаты до зарплаты. И на что берут кредиты.И под какие %.
Если на Западе на еду уходит 10-15% дохода, а у нас то ли 40, то ли 50%, то это существенная разница.
Отказываться от еды как-то сложновато.

що тут кажуть про пропаганду. от назвіть яку зп маєте на увазі, й скільки витрати на їжу. бо в середньому 40-50% - це ви значно перебільшуєте.

Лично у вас, наверно, меньше.
Но я о вас и не писал. А средними цифрами поинтересуйтесь.
У тех, кто ниже медианных доходов, пожалуй, я не прав - будет заметно больше 50%.

Faceless
В дополнению к вчерашнему разговору о пенсионных системах.
Вы там всё правильно написали.
Но с учётом замечания шамана о том, что "зараз населення отримує свої кошти", стоит заметить - для внедрения 2 и 3 ступеней пенс. системы надо, чтобы у людей были деньги для этого.
А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

Насправді, більшість людей в світі живе від зарплати до заплати, тож не варто настільки категорично.
Проблем кілька. Солідарну систему варто було б перетворити з основної на додаткову до накопичувальної, але накопичувальну можна або створювати десятки років додатковими відрахуаннями, або скоротити це якимось разовим величезним вкладеням капіталу, але це в розділ чудес.
Щоб створювати накопичувальну поступово, все одно доведеться збільшувати пенсійні відрахування, бо солідарну не можна просто взяти й скасувати.
А солідарна в перманентно-проблемному стані навіть не з часів незалежності, а була ще не один десяток років до того, ще з срср у нас було одне з найгірших по всьому союзу співідношень між працюючими і пенсіонерами: частково це наслідки 2СВ, частково - внутрішньорадянські міграційні процеси, де молодь виїздила на заробітки, а сюди багато приїздило "на пенсію".

[2]

Faceless
В дополнению к вчерашнему разговору о пенсионных системах.
Вы там всё правильно написали.
Но с учётом замечания шамана о том, что "зараз населення отримує свої кошти", стоит заметить - для внедрения 2 и 3 ступеней пенс. системы надо, чтобы у людей были деньги для этого.
А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.

Насправді, більшість людей в світі живе від зарплати до заплати, тож не варто настільки категорично.
Проблем кілька. Солідарну систему варто було б перетворити з основної на додаткову до накопичувальної, але накопичувальну можна або створювати десятки років додатковими відрахуаннями, або скоротити це якимось разовим величезним вкладеням капіталу, але це в розділ чудес.
Щоб створювати накопичувальну поступово, все одно доведеться збільшувати пенсійні відрахування, бо солідарну не можна просто взяти й скасувати.
А солідарна в перманентно-проблемному стані навіть не з часів незалежності, а була ще не один десяток років до того, ще з срср у нас було одне з найгірших по всьому союзу співідношень між працюючими і пенсіонерами: частково це наслідки 2СВ, частково - внутрішньорадянські міграційні процеси, де молодь виїздила на заробітки, а сюди багато приїздило "на пенсію".

Во многом вы правы.
Проблемы с солидирной системой большие, да и вообще со всеми пенс. системами в условиях старения населения.
Но в советские времена такого большого разрыва между пенсиями и зарплатами всё же не было. С другими странами тогда не сравнивал, не знаю.