Hotab Это всё я знаю и не спорю. Что было, то было. У колхозников и зарплаты были значительно ниже. Считалось, что у них есть приусадебный участок, с которого они имеют дополнительный доход или, по крайней мере, дополнительные бесплатные продукты.
Ой йой)) За ці «безкоштовні» як кінь пахав влітку))
Верно. Но при этом и зимой работы намного меньше. Но тем не менее. Они не считались госработниками - частники. Поэтому долго и не были включены в государственную пенсионную систему. И была возможность "як кінь пахати влітку" на своём участке. У рабочих такой возможности не было. В то же время, это одна из причин, по которой из сёл уезжали. При этом многие недавние горожане ездили летом к родителям помогать. По выходным, а порой и в отпуск. И получали домашние продукты от родителей. И да, полной справедливости нигде в мире пока не добились.
Ой йой)) За ці «безкоштовні» як кінь пахав влітку))
Верно. Но при этом и зимой работы намного меньше. Но тем не менее. Они не считались госработниками - частники. Поэтому долго и не были включены в государственную пенсионную систему. И была возможность "як кінь пахати влітку" на своём участке. У рабочих такой возможности не было. В то же время, это одна из причин, по которой из сёл уезжали. При этом многие недавние горожане ездили летом к родителям помогать. По выходным, а порой и в отпуск. И получали домашние продукты от родителей. И да, полной справедливости нигде в мире пока не добились.
як це не було, ЛАД? таке слово, як городи тобі знайоме? чи ти ніколи не був на вулиці Світлій? хоча може в самому Харкові й не розповсюджене явище було, а в Харківській області - й робочі, й інженери обробляли свої клаптики аж бігом - щоб було що їсти взимку. така от ефективна радянська система...
ЛАД написав:Вопрос в том, на что хватает денег от зарплаты до зарплаты. И на что берут кредиты.И под какие %. Если на Западе на еду уходит 10-15% дохода, а у нас то ли 40, то ли 50%, то это существенная разница. Отказываться от еды как-то сложновато.
що тут кажуть про пропаганду. от назвіть яку зп маєте на увазі, й скільки витрати на їжу. бо в середньому 40-50% - це ви значно перебільшуєте.
Лично у вас, наверно, меньше. Но я о вас и не писал. А средними цифрами поинтересуйтесь. У тех, кто ниже медианных доходов, пожалуй, я не прав - будет заметно больше 50%.
цифри конкретні назвати можете? чи бла-бла-бла? бо на цифрах й побачимо, який відсоток
ЛАД написав:А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.
Тогда накопительная система вообще невозможна, ибо подавляющее большинство людей живут от зарплаты до зарплаты. В странах, которые считаются богатыми, ещё и в кредиты массово залазят.
Вопрос в том, на что хватает денег от зарплаты до зарплаты. И на что берут кредиты.И под какие %. Если на Западе на еду уходит 10-15% дохода, а у нас то ли 40, то ли 50%, то это существенная разница. Отказываться от еды как-то сложновато.
Также сложно отказываться от жилья, от необходимых, а часто и обязательных страховок, ... Разные пропорции в структуре расходов не делают отказ от какой-либо их части лёгким. Измерять благосостояние по проценту расходов на еду - идея не очень. Любая экономическая система балансируется таким образом, чтобы большинство людей имело необходимый минимум. В устоявшихся и сбалансированных системах, пенсионные взносы в этот минимум уже входят. Вся проблема именно в переходном периоде, когда для введения новинки всю систему придется разбалансировать. Когда и какой ценой будет достигнут новый баланс предсказать трудно. Это проблема не только пенсий. Для накопительной же пенсии есть проблема ещё серьёзнее чем переходный период. При такой системе пенсионный фонд по сути является трастовым. От обычного траста он отличается только ограничением рисковости активов. Нет и нам ни таких активов, ни развитого фондового рынка, который бы позволил с этими активами работать.
Когда нам говорят, что надо у кого-то перенять какие-то решения, всегда стоит задать себе 2 вопроса: может ли это работать в наших условиях и какова будет цена перехода.
Вон у нас уже скопировали систему финансового мониторинга, которая у других работает очень давно и при другой финансовой культуре. В результате финансовые операции соимзмеряются исключительно с текущим доходом, а права свободно распоряжаться накоплениями нас практически лишили. Нормально эта система заработает лет через 30.
ЛАД написав:А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.
Это - не повод их не вводить. Мне понятно нежелание вводить 2-ой уровень, но почему нельзя ввести 3-ий, чтобы каждый желающий мог из свободных денег откладывать на пенсию, мне непонятно.
ЛАД написав:А когда у многих денег хватает только на еду и повседневные расходы от зарплаты до зарплаты, то введение этих 2 и 3 ступеней достаточно проблематично.
Это - не повод их не вводить. Мне понятно нежелание вводить 2-ой уровень, но почему нельзя ввести 3-ий, чтобы каждый желающий мог из свободных денег откладывать на пенсию, мне непонятно.
Вопрос в том, на что хватает денег от зарплаты до зарплаты. И на что берут кредиты.И под какие %. Если на Западе на еду уходит 10-15% дохода, а у нас то ли 40, то ли 50%, то это существенная разница. Отказываться от еды как-то сложновато.[/quote]
У 2024 році середня заробітна плата у Франції становить приблизно €3,466 брутто (до сплати податків) на місяць, що дорівнює близько €2,630 нетто (чистими). У доларовому еквіваленті середня валова зарплата досягла рівня понад $4,000. Загалом по Європі Франція входить до країн із високим рівнем оплати праці (чиста зарплата ~€2650).
Ключові показники зарплат (2024): Мінімальна зарплата (SMIC): З 1 січня 2024 року складає €1,766.92 брутто (€1,398.69 нетто) за 35-годинний робочий тиждень. Галузеві різниці (нетто): IT-фахівці заробляють близько €4,335, фінансисти – €3,280, а юристи – €3,300 на місяць.
з відео видно, що переважна більшість сказала , що 1700євро чистими(після податків), на їжу 300євро (тобто 10 євро на день) чашка кави : мін у макдональдсі 2,5є, в кафе до 8є круасан : мін 1,5євро (в супермаркеті, дома сам підігрієш, або їси заморожений), в кафе-круасан 2,5-3,5євро, тобто 5євро (кофе і круасан)-це типовий завтрак к готелі (бажаєш яєчню? +5євро), тому серед французів не так багато людей з зайвою вагою, бо на 10 євро жир не нагуляєш
для порівняння -300є в Україні 15000грн, поїсти вистачіть точно
Додано: Сер 25 лют, 2026 17:16
