Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Первый
Уважаемый первый:)
опа... не знал, что неудачники у нас уже самоорганизовались:)
я хотел бы не полениться, и подьехать:)
чтобы убедиться лично, как там дела:)
а то, что новоявленные "менеджеры по продажам стиральных порошков" и прочей хрени не отличают процесс от видимости - это не секрет. и что они там фотографируют и обмениваются восторженно - не факт, что так оно и есть.
у меня нет выпадов. я точно вижу отсутствие процесса на фотке.

ок, я вижу, пошли обиды:)
хорошо... пока на том и остановимся.
посмотрим на динамику во времени:)
а насчет лохов аленей и даунов...
я ЛИЧНО знаю одну семью, которая 1,5 года тому, которая влезла в офигительные долги... взяли кредитище... купили квартиру... на троещине.
и что? ща я даже боюсь им задавать вопрос. как дела. хотя тогда меня хором уговаривали, что мне срочно нужно потратить деньжат и купить квартирку в киеве. на вопрос "зачем?" ответа, кроме "так будет же ж дорожать! (это не шутка, так и отвечали:)), другого небыло...
конечно, они не дауны, не лохи и не алени... но мне их искренне жаль, что они повелись на стадное чувство. если бы передо мной стояла задача классифицировать их поступок, то, пожалуй, так, чтобы помягче, глупостью только я и смог бы это назвать.

Per-Cent
Из конкретных данных практически полное отсутствие 1к в сдающихся новостроях.
И на горизонте - отсутствие новостроев вообще, так как закладывать реально стали меньше.
ТО есть купить дешево 1к в новом доме - не будет возможным в обозримом будущем.
А хаты по мильйону гривен - да, таки никому не нужны, это факт.

1 лмн грн = 125 килобаксов
т.е. вы хотите сказать, что 3-комнатные на Оболони (464, 134 серий) никому не нужны? так как же цены расти будут?

Первый
Уважаемый первый:)
опа... не знал, что неудачники у нас уже самоорганизовались:)
я хотел бы не полениться, и подьехать:)
чтобы убедиться лично, как там дела:)
а то, что новоявленные "менеджеры по продажам стиральных порошков" и прочей хрени не отличают процесс от видимости - это не секрет. и что они там фотографируют и обмениваются восторженно - не факт, что так оно и есть.
у меня нет выпадов. я точно вижу отсутствие процесса на фотке.

ок, я вижу, пошли обиды:)
хорошо... пока на том и остановимся.
посмотрим на динамику во времени:)
а насчет лохов аленей и даунов...
я ЛИЧНО знаю одну семью, которая 1,5 года тому, которая влезла в офигительные долги... взяли кредитище... купили квартиру... на троещине.
и что? ща я даже боюсь им задавать вопрос. как дела. хотя тогда меня хором уговаривали, что мне срочно нужно потратить деньжат и купить квартирку в киеве. на вопрос "зачем?" ответа, кроме "так будет же ж дорожать! (это не шутка, так и отвечали:)), другого небыло...
конечно, они не дауны, не лохи и не алени... но мне их искренне жаль, что они повелись на стадное чувство. если бы передо мной стояла задача классифицировать их поступок, то, пожалуй, так, чтобы помягче, глупостью только я и смог бы это назвать.

Вспомнился анекдот о нашей Гале, та которая балованая. Фотка, не та, вторая - о ужас разбирают дом, ссылку и самому почитать - не та, подтверждение не такое. Я ж не модератор той ветки, хотите видеть что начато недавно - смотрите, есто такое.

По поводу прогресса на одной фотографии, то Я думаю, что по одной фотке его не увидит даже Будивельнык. Для этого Вам выложил ссылку на текст с фотографиями.

Вопрос же не о том что было в 2008, вопрос, по крайней мере для меня, а что сейчас?
По поводу Ваших знакомых так это было в 2008,а деньги то в указаные обьекты вложены сейчас в разгар кризиса, со сдачей (что наврятли) в 2011 году.

Заметьте, Я указал еще на 5 обьектов которые начали строить.

Жаль, празник жизни проходит мимо меня, то большие двушки в новостроях возле Днепра (речка) по 65-70 тыс дол, то хорошие однокомнатные возле индустриального по 37 тыс. За такие варианты (подразумеваю полный порядок с доками) нежалко и риэлтору 5%.

а насчет лохов аленей и даунов...
я ЛИЧНО знаю одну семью, которая 1,5 года тому, которая влезла в офигительные долги... взяли кредитище... купили квартиру... на троещине.
и что? ща я даже боюсь им задавать вопрос. как дела. хотя тогда меня хором уговаривали, что мне срочно нужно потратить деньжат и купить квартирку в киеве. на вопрос "зачем?" ответа, кроме "так будет же ж дорожать! (это не шутка, так и отвечали:)), другого небыло...
конечно, они не дауны, не лохи и не алени... но мне их искренне жаль, что они повелись на стадное чувство. если бы передо мной стояла задача классифицировать их поступок, то, пожалуй, так, чтобы помягче, глупостью только я и смог бы это назвать.

да много людей по-залетало...
в кругу друзей пошла мода дачи в кредит брать - понабирались....
кто для себя, другой думал что полюбому дороже перепродаст при необходимости. хвастались у кого на сколько уже подорожала...
теперь два платят, а за третьего товарищь 70 000 долларов заплатил и спас друга от банка...
как назвать человека который за трехкомнатный двухэтажный старенький домик, без газа и скважины отвалил 95 000 долларов еще и 1000 в банк занес что б кредит дали...
потому как земля под киевом будет тока даражать, а домик эт целая недвижимость....

Per-Cent
Из конкретных данных практически полное отсутствие 1к в сдающихся новостроях.
И на горизонте - отсутствие новостроев вообще, так как закладывать реально стали меньше.
ТО есть купить дешево 1к в новом доме - не будет возможным в обозримом будущем.
А хаты по мильйону гривен - да, таки никому не нужны, это факт.

Парадокс состоит в том, что сейчас, как и десять лет назад, 1к. квартиры самые ходовые. Но как только начнется оживление на РН, - их цена значительно упадет. Так что, относительное (именно относительное) оживление в сегменте 1к. квартиир как раз и свидетельсьвует о том (является одним из индикаторов), что тренд на понижение сохранится в ближайшее время.

Даже у КГС разница на 1к и 3к - 250 у.е. за квадрат 950 и 1200

Первый
Уважаемый первый:)
опа... не знал, что неудачники у нас уже самоорганизовались:)
я хотел бы не полениться, и подьехать:)
чтобы убедиться лично, как там дела:)
а то, что новоявленные "менеджеры по продажам стиральных порошков" и прочей хрени не отличают процесс от видимости - это не секрет. и что они там фотографируют и обмениваются восторженно - не факт, что так оно и есть.
у меня нет выпадов. я точно вижу отсутствие процесса на фотке.

ок, я вижу, пошли обиды:)
хорошо... пока на том и остановимся.
посмотрим на динамику во времени:)
а насчет лохов аленей и даунов...
я ЛИЧНО знаю одну семью, которая 1,5 года тому, которая влезла в офигительные долги... взяли кредитище... купили квартиру... на троещине.
и что? ща я даже боюсь им задавать вопрос. как дела. хотя тогда меня хором уговаривали, что мне срочно нужно потратить деньжат и купить квартирку в киеве. на вопрос "зачем?" ответа, кроме "так будет же ж дорожать! (это не шутка, так и отвечали:)), другого небыло...
конечно, они не дауны, не лохи и не алени... но мне их искренне жаль, что они повелись на стадное чувство. если бы передо мной стояла задача классифицировать их поступок, то, пожалуй, так, чтобы помягче, глупостью только я и смог бы это назвать.

Вспомнился анекдот о нашей Гале, та которая балованая. Фотка, не та, вторая - о ужас разбирают дом, ссылку и самому почитать - не та, подтверждение не такое. Я ж не модератор той ветки, хотите видеть что начато недавно - смотрите, есто такое.

По поводу прогресса на одной фотографии, то Я думаю, что по одной фотке его не увидит даже Будивельнык. Для этого Вам выложил ссылку на текст с фотографиями.

Вопрос же не о том что было в 2008, вопрос, по крайней мере для меня, а что сейчас?
По поводу Ваших знакомых так это было в 2008,а деньги то в указаные обьекты вложены сейчас в разгар кризиса, со сдачей (что наврятли) в 2011 году.

Заметьте, Я указал еще на 5 обьектов которые начали строить.

Жаль, празник жизни проходит мимо меня, то большие двушки в новостроях возле Днепра (речка) по 65-70 тыс дол, то хорошие однокомнатные возле индустриального по 37 тыс. За такие варианты (подразумеваю полный порядок с доками) нежалко и риэлтору 5%.

br-harl, пусть товарищи с околостроительного бизнеса пишут и побольше, у них есть информация, которая полезна для прогнозирования. А то, что продолжают строить, - так это очень хорошо, дополнительные метры только добавят ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Тем более, если цикл строительства дома составляет 3-5 лет, то как раз сейчас строить - самое выгодное время

Стройматериалы - в 2 раза дешевле, чем в 2007-2008, раб. сила, - можно вообще не платить, обедом покормил, на завтрак пообещал завтра выплатить з/п, и вперед. Текущие затраты на метр они честно озвучивали - 400 у.е. за квадрат. Через 5 лет такая инвестиция окупится. Даже если будут продавать по 800 у.е., - двойной подъем за 5 лет в баксах, - очень даже неплохо.

Если у них как-то выкручивается кеш-флоу на стройку, - это очень и очень хорошо для покупателей.

Первый
ну чесслово... улыбнуло просто:)
данкешон Вам за позитифф:)

Вспомнился анекдот о нашей Гале, та которая балованая.

ну а шо ш? гуляем-то на свои, кровные:)
потому хочу получить за них все, что можно и чуточку - что нельзя

По поводу прогресса на одной фотографии, то Я думаю, что по одной фотке его не увидит даже Будивельнык. Для этого Вам выложил ссылку на текст с фотографиями.

при всем уважении к Будивельныку:),
фотка (типа, процесс) сделана 17 марта сего года:)
навести шороху (типа, таки реально движняк) на обьекте, на котором вот такой вот бардак, с таким кол-вом людей (сфотано в обед, половина второго), за месяц, практически не возможно.
там, возможно, собаки и не воют... но если ЭТО - стройка, то я - балерон:)
тогда да... удачи всем вложившимся в ЭТО... окончания они будут ждать до второго пришествия

короче, давайте прекратим все бодания...
я как до кийова вернусь, таки постараюсь найтить час и натхнення... и заеду. лично заценю

Per-Cent
Из конкретных данных практически полное отсутствие 1к в сдающихся новостроях.
И на горизонте - отсутствие новостроев вообще, так как закладывать реально стали меньше.
ТО есть купить дешево 1к в новом доме - не будет возможным в обозримом будущем.
А хаты по мильйону гривен - да, таки никому не нужны, это факт.

Хорошо, допустим однокомнатных уже нет. Выкупили всё. И не строят больше. Сегмент квартир до $50к пуст. Но есть предложения 2-3 комнатные $60к+, и спрос до $40к.
Рынок снова стал, уже на меньших суммах, денег у покупателей нет - факт.
Вопрос 1: нужно ли быть гением, чтобы спрогнозировать дальнейшее движение цен предложения?
Вопрос 2: каковы будут субъективные ощущения владельцев 1к квартир, купивших последние однушки, возможно даже через откаты, и купивших через некоторое время 2к+ практически за те же деньги?

И факультативно: какое количество предложение на вторичном рынке и когда ожидается увеличение тарифов ЖКХ? Будут ли банки изымать залоги? Остановится ли рост цен на продукты и товары первой необходимости? Какие ещё "приятные" сюрпризы ожидать пересичному в качестве "помощи" в приобретении "доступного" жилья?

Стройматериалы - в 2 раза дешевле, чем в 2007-2008, раб. сила, - можно вообще не платить, обедом покормил, на завтрак пообещал завтра выплатить з/п, и вперед. Текущие затраты на метр они честно озвучивали - 400 у.е. за квадрат. Через 5 лет такая инвестиция окупится. Даже если будут продавать по 800 у.е., - двойной подъем за 5 лет в баксах, - очень даже неплохо.

Якось не личить думаючим людям повторювати явну єресь .
1 Жодного падіння цін в гривнях на буд матеріали в порівнянні з 2008 роком ( не говорячи вже про 2007 ) - не має
2 Заробітна плата будівельників опустилась від падіння обємів виконаних робіт і піднялась на одиницю виконаних робіт .
3 Путаєте побудувати ( від 400 доларів ) і продати ( від 600 доларів ) -
продати = побудувати+податки+прибуток +земля+місту

Риски недостроя уменьшаются по мере роста продаж, а продажи таки растут, как вы сами процитировали.

1. я такого не "цитировал". или Вы не знаете разницу между цитатой и утверждением?
2. продажи не растут. или мне не известно, у КОГО ИМЕННО они растут. не говорите вообще. назовите компании, у которых есть рост.
3. растут по сравнению с чем? с каким периодом? и пр. и пр...

Смельчаки есть -сравните обстановку на форумах того же реалта зимой 2008-2009 и сейчас.
Сейчас там народ в полной эйфории: строители пашут чуть ли не в 3 смены, квартиры допродаются, люди, как они сами пишут "уже ощущают связку ключей в руке"
Это ли не смелость?

1. в том-то и дело, что сравниваем... и не видим. есть только те, кому удается слить свой недострой очередному "смельчаку".
2. это не смелость. это все - треп.
3. когда у Вас будет ощущение связки ключей, как Вы выражаетесь, тогда и поговорим. пока Ваш "оптимизм" (я использую формулировку помягче) не выглядит обоснованным.

Да чуть ли не каждый день выходит статья о том, как банки обещают развернуть кредитование со следующего полугодия. Ставки по депозитам падают, ресурс дешевеет, народ депозиты тащит в банки шо дурной - отчего бы и не кредитовать?

у нас статьи выходят и о том, что завтра весь мир будет в очередь к нам стоять. и что?
короче, молодой человек...
ПОДУМАЙТЕ, для начала, о природе и сути депозитов и кредитов.
что откуда берется, куда, зачем и почему утекает.
а потом уже приложите это все к Вашей радости в штанах.

Ужос просто...

Товарищи и господа, мне всё-таки кажется что все рассуждения по поводу обвала цен - скорее вопль вопиющего в пустыне от безнадёги) У меня кум занимается строительством ( у него своя небольшая... на 70 единиц техники... строительная компания) так вот... с достоверной информации - ситуация на рынке сейчас действительно сложная, но стройки действительно начинают гнать и продажи на первичном рынке тоже идут... Я сам ждал-ждал падения и в конце концов решился купить в с. Счастливом (9 км от м. Бориспольская) в новом доме 3-х комнатную квартиру (92 кв за 90 т)... Кстати первичка, но я знаю на 100%, что дом будет сдан осенью, потому что строит родственная к моей компании контора... Так вот ... за такие деньги на окраине Киева вы купите сейчас какую-то вонючую маленькую "чешку" (забрасывал заявку на сайты)... Слава Богу конечно, что я не брал кредит (так хватило), но всё же предлагаю задуматься над тем, что шары не будет... к сожалению...
Р.s. доллар кстати тоже по 15 грн. обещали

вот честный пример как ,НАПРИМЕР! ) менеджер одного банка PR ит застройщика "дочку " , или застройщика который должен банку денег и т.д.
ведь если б это был сам застройщик это было бы очень топорно ) .неправда ,ли ?

Нихрена я не пиарю...
Просто коробит от того, как неудачники успокаивают себя
Посмори ссылку и убедишься - или проверь поедь на место - можем заспорить на бабло, что строительство ведётся полным ходом - и в субботу вместе проехать и посмотреть!!!!!!!!!

http://www.citystate.com.ua/main/ru/pub ... t/147.html