|
Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:15
Конрад Карлович написав:sashaa250174 написав:Вас смущает моя еврейская позиция? Развеселили  Да есть единичные случаи банкротств - но не массовые же.
Рад , что развеселил ... Вы считаете это не массовые банкротства , не помню цифры сколько строек стали в один момент - это не банкротства ? Или для вас не хватает ? Уже не говорю о банках, риэлторских конторах, юр лиц. и тд
Строительная отрасль вроде не обанкротилась еще - да тяжело, но строят. Есть некоторые проблемные объекты - но это же не массовые случаи
Вы оптимист  А я вижу ,что пациент скорее сдоХ чем жив!
И я считаю,что например не выплаты по зарплатам(задолженности по стране)это признаки банкротства ,а не признаки жизни как по вашему ! И считаю , что пора говорить ясно и откровенно ,
а не спорить стакан на половину полон или на половину пуст !!! В конце концов получается ,что в него попросту не долили или надпили .... !!!
-
obval
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:20
rov написав:Обвала цен на недвижимость уже не будет В этом уверен первый вице-президент Союза специалистов по недвижимости Украины Игорь Однопозов. Свои прогнозы он озвучил в ходе очередной квартальной пресс-конференции ССНУ. «В прошлом году было ожидание обвала рынка. Это витало в воздухе, это многие аналитики и псевдоаналитики обещали», - вспомнил эксперт. Поэтому, уверен он, цены снижались в том числе под влиянием ожиданий такого обвала. «Не скажу, что падали, но плавно снижались», - уточнил Однопозов. Вместе с тем, утверждает он, в текущем году такого ожидания обвала нет. «То ли люди поняли, что недвижимость остается ликвидным товаром, и обвала не будет. То ли они сняли с продажи целый ряд объектов», - предположил эксперт. Таким образом, уверен он, даже теоретическая возможность обвала цен исключена. Напомним, с июня прошлого года столичная жилая недвижимость подешевела почти на 3%. Вместе с тем, как утверждают эксперты, в Украине никто не знает, за сколько реально продаются квартиры, так как нет базы реальных сделок. Есть только база предложений. Источник : http://zabudovnyky.com.ua/ Дата : 07.07.2010 Мантры продолжаются !!!
вы просто обратите внимание на фамилию: "уточнил Однопозов" и сразу становиться ясно,что всё в этой статье вымысел включая фамилии!!!
-
obval
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:24
Конрад Карлович
А что Вас смутило в примере с йогуртом? Что не скидывают цену на продукт который завтра ничего не будет стоить? А послезавтра нужно будет еще и доплатить за его утилизацию?
Плохой пример однозначно. Такое впечатление, что Вы не ходите по магазинам.
Супермаркет АШАН и другие продают егурты и не только, ниже себестоимости, чтобы распродать и получить хоть что-то за товар - а это как известно европейская практика АШАН (Франция).
Но это как говорится ОФФ-ТОП. А что скажите будет с домом, который несколько лет стоит без отопления с нашими суровыми зимами.... Или строители будут зимой включать обогрев многоэтажки и платить с собственного кармана??? НЕ надо тут расказывать, недвижимость тоже товар, имеющий свой срок годности и требующий постоянного ухода и соответственно постоянных капиталовложений. Если строительной фирме выгодно держать пустой, полупустой дом - флаг в руки. А вот деньги на счетах в банках, в других выгодных активах не портяттся  . Так что увидим, кто кого переждет 
-
vander
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:24
budivelnik написав:а) себестоимость не константа, сейчас цены в у.е. (да и в гривнах часто тоже) ниже на все, начиная от энергоносителей до человеко-часов. Так что "старая себестоимость" для недостроенного объекта выше новой, по которой будут строить. Так що закладати будуть, надалі - швидше Давайте не будемо безапеляційно заявляти про речі в яких не тямимо .Стара собівартість складалась з середньої собівартості за три роки .Собівартість 2009 в доларах = собівартості 2006 в доларах , при цьму собівартість 2009 в грн в 1,5 рази вища від собівартості 2006 в грн .
А можно не хамить? Я конечно понимаю, что ВЫ хотите сказать примерно следующее: "хороший бизнесмен не продаст за 50 руб то, что купил за 100, даже если цена на рынке уже 40". Поправьте меня если я не прав, но логика у вас с моей точки зрения именно такая.  Далее. у нас по городам цена в разы отличается. Что объективно делает кубометр бетона в Киеве в разы дороже чем в Харькове? Так что все у меня верно. И если надо выбирать между 1)"вложить еще 20% но вернуть 80% от первоначальных" и 2) "поерять все 100%" - выберут всегда вариант 1 - а значит продадут ниже бухгалтерской себестоимости, и даже ниже восстановительной стоимости в части прошлых затрат, если это потребуется. Я розумію , що у тих хто мріє про обвал , є тільки одна надія , так це те що реально можна будувати в рази дешевше . На жаль Ви помиляєтесь .
Я уже не однократно говорил, что из 1 миллиона киевских квартир (ваша оценка) минимум 20 тыс каждый год меняют хозяев по весьма прозаической печальной причине (переходят в наследство)
так что при нынешнем уровне спроса строить не обязательно, пока цены не упадут и объем спроса не вырастет.
Так что
-
ant_sever
-
-
- Повідомлень: 742
- З нами з: 08.02.09
- Подякував: 31 раз.
- Подякували: 2 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:29
sashaa250174 написав:Конрад Карлович написав:sashaa250174 написав:Вас смущает моя еврейская позиция? Развеселили  Да есть единичные случаи банкротств - но не массовые же.
Рад , что развеселил ... Вы считаете это не массовые банкротства , не помню цифры сколько строек стали в один момент - это не банкротства ? Или для вас не хватает ? Уже не говорю о банках, риэлторских конторах, юр лиц. и тд
Строительная отрасль вроде не обанкротилась еще - да тяжело, но строят. Есть некоторые проблемные объекты - но это же не массовые случаи
Вы оптимист  А я вижу ,что пациент скорее сдоХ чем жив! И я считаю,что например не выплаты по зарплатам(задолженности по стране)это признаки банкротства ,а не признаки жизни как по вашему ! И считаю , что пора говорить ясно и откровенно , а не спорить стакан на половину полон или на половину пуст !!! В конце концов получается ,что в него попросту не долили или надпили .... !!!
В цивилизованной стране после банкротства активы переходят к кредиторам, которые продолжают работу, при необходимости сокращая объемы до полного истощения фондов. Т.е. резать краны на металолом и рушить недострои не будут. Будут достраивать и продавать по цене которая не более рыночной, но не менее цены ДОСТРОЙКИ. Без учета ПРОШЛОЙ себестоимости.
-
ant_sever
-
-
- Повідомлень: 742
- З нами з: 08.02.09
- Подякував: 31 раз.
- Подякували: 2 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:39
vander написав:А что скажите будет с домом, который несколько лет стоит без отопления с нашими суровыми зимами.... Или строители будут зимой включать обогрев многоэтажки и платить с собственного кармана??? НЕ надо тут расказывать, недвижимость тоже товар, имеющий свой срок годности и требующий постоянного ухода и соответственно постоянных капиталовложений. Если строительной фирме выгодно держать пустой, полупустой дом - флаг в руки. А вот деньги на счетах в банках, в других выгодных активах не портяттся  . Так что увидим, кто кого переждет 
ну так любой строитель вам скажет шо недострой надо консервировать если стройка останавливается
а оно постоит несколько лет, взятку кинут надзорщикам, а вы потом живите в домике на здоровье
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:44
ant_sever написав:sashaa250174 написав:Конрад Карлович написав:sashaa250174 написав:Вас смущает моя еврейская позиция? Развеселили  Да есть единичные случаи банкротств - но не массовые же.
Рад , что развеселил ... Вы считаете это не массовые банкротства , не помню цифры сколько строек стали в один момент - это не банкротства ? Или для вас не хватает ? Уже не говорю о банках, риэлторских конторах, юр лиц. и тд
Строительная отрасль вроде не обанкротилась еще - да тяжело, но строят. Есть некоторые проблемные объекты - но это же не массовые случаи
Вы оптимист  А я вижу ,что пациент скорее сдоХ чем жив! И я считаю,что например не выплаты по зарплатам(задолженности по стране)это признаки банкротства ,а не признаки жизни как по вашему ! И считаю , что пора говорить ясно и откровенно , а не спорить стакан на половину полон или на половину пуст !!! В конце концов получается ,что в него попросту не долили или надпили .... !!!
В цивилизованной стране после банкротства активы переходят к кредиторам, которые продолжают работу, при необходимости сокращая объемы до полного истощения фондов. Т.е. резать краны на металолом и рушить недострои не будут. Будут достраивать и продавать по цене которая не более рыночной, но не менее цены ДОСТРОЙКИ. Без учета ПРОШЛОЙ себестоимости.
Согласен , но есть ещё и вариант описанный Андреем ниже просто консенрвация(оно только звучит так громко, а на самом деле нелеквид просто стоит ,а они называют это консервацией) объекта и он будет стоят годами и судьба его не известна , могут даже закатать в асфальт если появиться альтернатива ....
А вообще вы правильно подметили ,что себестоимость не важна кредитору , ему важно отбить вложенные деньги , себестоимость важна строителю (будивельнику) потому как там порог его прибыли ниже которой он просто идёт в убыток , поэтому буд тут и распинаеться .
МОЖНО СКАЗАТЬ ПРОСТО ОТСТАИВАЕТ СВОЙ ЗАРАБОТОК ИЛИ ЗАГОВАРИВАЕТ
И ещё на счёт кранов ,их никто никогда не режет это так народ для пущей убедительности пишет,
их просто фирма арендатор приезжает и забирает,а вот на счёт недостроя то вполне могут и ликвидировать примеров масса по стране !!!
Просто за частую некоторые из них строятся на деньги налогоплатильщиков , а не за свои то и не жалко ...
Востаннє редагувалось obval в Сер 07 лип, 2010 13:56, всього редагувалось 1 раз.
-
obval
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:50
Андрей_В написав:vander написав:А что скажите будет с домом, который несколько лет стоит без отопления с нашими суровыми зимами.... Или строители будут зимой включать обогрев многоэтажки и платить с собственного кармана??? НЕ надо тут расказывать, недвижимость тоже товар, имеющий свой срок годности и требующий постоянного ухода и соответственно постоянных капиталовложений. Если строительной фирме выгодно держать пустой, полупустой дом - флаг в руки. А вот деньги на счетах в банках, в других выгодных активах не портяттся  . Так что увидим, кто кого переждет 
ну так любой строитель вам скажет шо недострой надо консервировать если стройка останавливается а оно постоит несколько лет, взятку кинут надзорщикам, а вы потом живите в домике на здоровье
а Будивельник что скажет?
-
ant_sever
-
-
- Повідомлень: 742
- З нами з: 08.02.09
- Подякував: 31 раз.
- Подякували: 2 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:55
ant_sever написав:Андрей_В написав:vander написав:А что скажите будет с домом, который несколько лет стоит без отопления с нашими суровыми зимами.... Или строители будут зимой включать обогрев многоэтажки и платить с собственного кармана??? НЕ надо тут расказывать, недвижимость тоже товар, имеющий свой срок годности и требующий постоянного ухода и соответственно постоянных капиталовложений. Если строительной фирме выгодно держать пустой, полупустой дом - флаг в руки. А вот деньги на счетах в банках, в других выгодных активах не портяттся  . Так что увидим, кто кого переждет 
ну так любой строитель вам скажет шо недострой надо консервировать если стройка останавливается а оно постоит несколько лет, взятку кинут надзорщикам, а вы потом живите в домике на здоровье
а Будивельник что скажет?
как и все эти махинаторы, прикидывающиеся порядочными налогоплательщиками(чем меня всегда веселят))) - не портится и не ржавеет 
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 07 лип, 2010 13:58
то вы строя котеджи за городом впрягаетесь за всю строительную пиз..братию, теперь сравниваете свой магазин с торговыми сетями?
1 Ви ж лізите в будівництво і повчаєте мене що я маю робити , а при цьому навіть курника не збудували , а в мене за плечима інститут + будівельний кооператив+майстер ЛьвівПромБуду+заступник генерального по Кап будівництву . Як думаєте з досвідом років з 20 в будівництві я можу мати якусь розумнішу думку від Вашої в цій галузі 2 В торгівлі ( організованій ) я з 1997 року , в той час навіть слова мережа ще не було  Так що в цій галузі також пройшов від будочки до магазину з оборотом в добрий мережевий супермаркет, так що про проблеми які тут існують можу лекції почитати добрій половині сьогоднішніх менеджерів з досвідом роботи до 3-х років . Я конечно понимаю, что ВЫ хотите сказать примерно следующее: "хороший бизнесмен не продаст за 50 руб то, что купил за 100, даже если цена на рынке уже 40". Поправьте меня если я не прав, но логика у вас с моей точки зрения именно такая
Хороший бізнесмен не попаде в ситуацію коли на вкладених 100 йому потрібно буде шукати 50 , щоб витягнути 80 - тим більше в будівництві . Якщо я бачу надмірний ризик а продукт який хочуть щоб я створив потрібен не мені , то я або не буду його створювати , або перекладу ризики на тих кому потрібен продукт навіть за рахунок зменшення власного прибутку. Я уже не однократно говорил, что из 1 миллиона киевских квартир (ваша оценка) минимум 20 тыс каждый год меняют хозяев по весьма прозаической печальной причине (переходят в наследство) так что при нынешнем уровне спроса строить не обязательно, пока цены не упадут и объем спроса не вырастет. Так что
1 Це не Ви казали , а я  і приводив розрахунок - 3 млн / 62 роки =50 000 осіб помирає в рік в Києві , таким чином в середньому 25 000 квартир щорічно міняють своїх власників.
2 Так щоб Ви знали , мінюст опубліковує угоди купівлі/продажу , а тому в їх числі не має угод спадщина/дарування.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26939
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
47692 |
1464116 |
|
|
62848 |
1923252 |
|
|
41443 |
1191883 |
П'ят 01 січ, 2016 00:44 Первый
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|