bobik_investor написав:- по поводу кухонь то что у них обороты типа больше от ткройки ВТБ, ты конечно брат перепил, у кухни вобще торгует куча таких как ты, и там вы торгуете воздухом, а в кухне заложена программа которая контролирует эти все графички, и она работает так как почти игровой автомат где устанавливается максимальный выиграшь всех кукл, то етсь допустим таких как ты торгует сейчас 100=100% такого не бывает по теории вероятности что все 100 делают одну ставку типа бай о сел. И типа если получается что более 50% (и их активов больше чем тех что меньше 50% сделали противоположную ставку) тех что сделало бай или сел и они угадали по графичку там срабатывает умная системка где начинается творится с графичком хер знает шо, и автоматом прикырваются позиции. Так как проверить ты с реальными торгами не сможешь или доказать никогда.
зачем лишний раз выставлять напоказ свою некомпетентность, боб. рассказывай лучше об отечественных эмитентах, это у тебя лучше получается.
ты знаешь, что крупные (в т.ч. и международные которые представлены у нас) кухни работают с совокупной позицией на реальном рынке? конечно, заявки клиентов внутри кухни перекрывают друг друга, но пропорция 50:50 держится очень редко, потому кухня несет риск. а если кухня сурйозная, то риск она хеджирует, перекрывая совокупную позицию на реальном рынке, чтобы при сильном движняке не попасть на баблосы. по-этому, даже если 100% клиентов кухни получат прибыль, для нормальной конторы это не проблема.
я не говорю о кухнях, которые такие как твой друг открывают, и которые стоят пару штук баксов чтобы открыть. конечно, там такого нету, но рано или позно такие конторы сами закрываются.
а с реальными торгами и с реальными котировками все очень даже просто сравнивается, не говори фигни. разве проблема сравнить график с метатрейдера и из независимого источника??
bobik_investor написав:может ты не понимаешь что ты не купишь ни одну акцию ни с каким плечем!!!! только ВОЗДУХ! ты можешь взять КРЕДИТ ПОД актив и тогда покупай сколько влезит дорогой!!!! сначало разберись
сначало пейсать научись, академик как жеж тогда все америка торгует с плечами, непонятно. дивы получают, все как положено. фьючерсы на товары (нефть, сталь, какаво) тоже воздух? а их можно с плечем 1:20 торговать, вполне себе легально. абы в маржинкол не влетел.
заладил со своим "воздухом" по поводу и без.
- ты знаешь я первый раз слышу и вобще читаю что с плечем получаешь дивы, для меня это вобще сказка, просто нонсенс... может ты сначало попробуй что это такое потом будешь нести лабуду - елси ты покупаешь фючерс с поставкой товара с плечем 20-40, это не товар, это производная на товар... можно купить опцион, но там не спекулянты работают в основном а те кто реально покупает товар, твое же какао, у нас есть например где продают укрнефть, или есть товарная бирже где продают всякую сельхоз продукцию.. так там торгуют только представители -брокеры реальных заказчиков... ты б сначлао поинтересовался как устроен мир, и как отличаются товарные рынке от производных... посомтри за своей нефтю и посмотри на нефть которую публикует ОПЕК, где реально покупают товар.. и она всегда отличается от воздушной...
Все брокеры америки кредитуют два к одному на покупку акций.
Меня аструм кредитует, арткапитал вообще 3 дает. Можно перамидки строить. Купит 100 акций отдал в залог, дали денег еще на 100, купил отдал, и поку не надоест, а потому спрашивается почему все падает на 50%. Потому что имея деньги на 100 ктото купил на тищу и решил фиксануть, а у остальный сработал марженкол.
Давай не скатыватся к приколам нашего городка, спотовые биржы имеют минимальный оборот, если все фьючи на нефть отменить, то цена ее в красный день 20 баксов. Правда тогда и рашку нужно отменить))
bobik_investor написав:а по поводу америки давным давно пора, там не только акции компаний что строят предствалени, даже те что строят дома показади охирительную прибыль, просто спекули и технари это далекие люди от реальности, они с мухи делают всегда слона, а человек который фундаменталист и реалист смотрит октрыто и видит где хорошо , а где плохо... понимаешь? я не сторонник графичков, потому что они ничего не решают, решают реально управленци предприятий и коньюктура живого рынка а не то что лепят в стате или меняют задними числами... живешь так живи, но не надо опять же лить бред каких то лосей по поводу высказывания 1 сентября. Просто вернулось все на свои места. так как падать некуда, продавайте гос облигации - это в США проблемы в правительстве, долги, безработица, а корпорации рубят себе капусту, так как есть спрос, народ покупает, бабла и кеша поверь у них немеряно.
еще раз повторюсь мои знакомые которые там крутятся просто говорят что амеры не знаю куда вложить деньги... а их там навалом... так что свои зарисовочки и сказочки вешайет кому-то другому! тем более не здесь в украине и не на кукло-рынке нашем. Через пару лет надеюсь будет он по больше и по интерестней.... а куклы по тихоньку уплывают в быль, и кукловоды, так как все таки новые и новые компании с той же россии будут заходить... а они все не играют вместе, а дерутся друг против друга... так что все будет пучком. Трепение друг терпение!
и совет не играйтесь с воздухом... лучше покупайте реальный актив... акции, облигации, землю, дом, машину, яхту... и старайтесь брать как сан замечает ликвидный актив и не пасивный
Я ж говорю, воздух это тренажер, и побег к легальности. По поводу актива с акциями не согласен на корню, если нет инвестиций в капитал или оборотные это не инвестиция, это спекуляции, толку что держишь 2 года бумажку, цель то только одна, сделать деньги. А вот если облигу купил, это другой вопрос, реско по пробуешь выдернуть потеряеи и партнера подставишь.
А то что графики не признаешь, так раньше тоже люди верили что земля плоская. Есть факт, мои графичьки дают сигнал до того как рынок развернется, а не после как пишут аналитеги и тем более предлагают ИК.
И опять таки не согласен и кукловодами, они были есть и будут всегда, просто чем рынок больше, тем с большим капиталом можно у них сквось зубов проскальзывать.
З.Ы. В америке с Series 7 license дадут плечо хоть 10 лиж бы обеспечения хватало.
аналитеги в крупных ИК и кукловодов просто так ничего не пишут, они уже пишут после того как что то их КУКЛ сделал, такбыло вседа и так работают у нас все, Тройка, Драг, КОники и так далее все эти куклы...
по поводу согласен ты или нет что инвестиции в акции это чистого рода спекуляции, это твоя точка зрения, но в мире инвестируют все на фондовых рынках в дивиденды, а предприятия на рынках если им нужны деньги размещают акции, выкупают, продают, просто мы еще до этого н едоросли, в основном все это у нас есть но за закрытыми дверьми не для простых смертных... но арно или поздно будет... если вы у нас живете то увидите ситуацию не только ФР а во всей экономики, и во всех сверах деятельности где полная вакханалия и бардак.... но все таки признайтесь что по тихоньку мы идем вперед.. как бы тяжело нам не жилось....
Про бардак согласен на все 100, но в порядок через пару лет как то не верится.
На заверение разговора определение КУКЛ
КУКЛ - это иностранный фонд который решил выйти только по ему изветсной причине из актива против мнения толпы.
Любой млн фонд для меня на укр бирже кукл, для негоже кукл это фонд крупной КУА и так дальше по цепочке, просто у нас цепочка короткая, а из участников всего ММ (Ониже Крупные КУА), горстка профи управляющих и толпы Аленей парящий на мечтах о тысячах процентов. Раз в несколько лет а то и чаще происходит кидок, 1 процент аленей становятся проф участниками, остальные идут на серверовку стола.
bobik_investor написав:- елси ты покупаешь фючерс с поставкой товара с плечем 20-40, это не товар, это производная на товар... можно купить опцион, но там не спекулянты работают в основном а те кто реально покупает товар, твое же какао
практически на любом товарном рынке есть спекулянты, которые могут двигать цены как им хочется, хватило бы денег. а денег хватает (у некоторых).
bobik_investor написав: ты б сначлао поинтересовался как устроен мир, и как отличаются товарные рынке от производных... посомтри за своей нефтю и посмотри на нефть которую публикует ОПЕК, где реально покупают товар.. и она всегда отличается от воздушной...
кто нефть до 180 загнал, бобик? опек или все таки спекулянты? если ты простроишь НПЗ и захочешь законтрактовать себе объем на год вперед, ты по какой цене будешь покупать? по биржевой, у тех самых клятих спекулянтов, которые законтрактовали ее себе раньше чем ты. не рассказывай тут нам сказок про "реальных" покупателей и продавцов на товарных биржах, ага.
удачи!!! воздушный мальчик и воздушный ХТБ!!!! )))
вперед, воздух дают всегда бесплатно, запомни! хоть напишут тебе что будут давать депозит и так далее.. дабы ты принес там 10-20 тыс баксов и засунул туда...
bobik_investor написав:- елси ты покупаешь фючерс с поставкой товара с плечем 20-40, это не товар, это производная на товар... можно купить опцион, но там не спекулянты работают в основном а те кто реально покупает товар, твое же какао, у нас есть например где продают укрнефть, или есть товарная бирже где продают всякую сельхоз продукцию.. так там торгуют только представители -брокеры реальных заказчиков... ты б сначлао поинтересовался как устроен мир, и как отличаются товарные рынке от производных... посомтри за своей нефтю и посмотри на нефть которую публикует ОПЕК, где реально покупают товар.. и она всегда отличается от воздушной...
послушайте, уважаемый Ынвестор, вам реально нужно еще пойти и поучиться, причем годиков 5-6.
для тех кто в танке - поставочные фьючи с плечом не торгуются, они как раз для того и существуют чтобы получить товар (нефть. какао, пшеницу и т.д.) и торгуют ими брокеры в целях клиентов(компаний чья деятельность непосредственно зависит от цены и наличия данного типа товара).
опционы - это инструменты хеджирования, т.к. дают право (но не обязывают) что-то купить в определенный срок и по определенной цене.
чуствуете разницу? фьючерс=товар по определенной цене в указаный срок, опцион - право купить товар по определенной цене в указаный срок, а вы все переворачивайте с ног на голову.
Итого вывод - вы шарлатан фондового рынка, который не владеет вопросом абсолютно, а несет бред и преподносит это за истину.
Если есть недо кухни, где все через интернет и расчеты по средствам вебмани, то ХТВ это перекухня.
Это клиринговый дом по сути, они закрывают внутри себя все встречные сделки клиентов, и только разнице позиций хеджируют на открытом рынке.
Директ маркет звучит хорошо, но на тебя не распространяются ограничений, значит счет не персональный, а часть ихнего схема . Они имеют счет на бирже и нарезают его клиентам, если клиент теряет деньги, от снимают с его счета, если зарабатывает добавляют, все настроено прозрачно потому есть полный эффект присутствия и по сути тыщ до 100 можно через них торговать не парясь. Единственный риск, открыть серию удачных сделок (30+ процентов) с плечом 10 на сумме скажем 50к, захотят ли они вернуть лям или начнут голову морочить что сделка была оказывается спекулятивной. А так все чинно.
смысл всего разговора и большой кучи букв лично для меня только в одном:
ф топку всех возможных управляющих! любой масти спасение утопающих дело рук самих утопающих
как жеж тогда все америка торгует с плечами, непонятно. дивы получают, все как положено. фьючерсы на товары (нефть, сталь, какаво) тоже воздух? а их можно с плечем 1:20 торговать, вполне себе легально. абы в маржинкол не влетел.
