Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

2ALL
решил выступить в роли как здесь говорят "растишки"...

вспоминая недавнее посещение калифорнии задумался, а настолько ли дорого соотношение доход\недвижимость в киеве по сравнению с калифорнийским?

поскольку нагуглить цифры может каждый мало мальски знающий аглицкий я приведу только данные из жизни реально виденные мной. сразу скажу что я не рассматриваю как потенциальных покупателей ни киевлян сидящих на бюджетной зарплате ни мексов пару лет назад приехавших в штаты и работающих в фастфудах\супермаркетах.

итак скромные апартменты аля наша 2к квартира в более менее приличном районе где шанс быть убитым\избитым бандой мексов крайне низок обойдутся пересичному американцу в сумму около 500К. Получает же пересичный америкос в тот момент когда он построил карьеру и решает обзавестись недвигой порядка 100К в год, а если все удачно сложилось то 150К-200К. Таким образом если не пить не есть то купить квартирку можно за 5 лет.

киевским аналогом такого пересичного американца я вижу молодого человека 30-35 получающего зарплату порядка 10К грн мес = 120К в год = 15К уе в год. Опять же если не пить не есть то за 5 лет можно скопить 75К что приблизительно равно нынешней цене на квартиры в киеве.

Так что если не учитывать вопросы качества жилья и другие ньюансы условия равные.
Вывод: дешеветь не должно, но будет ли - время покажет.

Просьба гнилыми овощами сильно не бросать.

2ALL
решил выступить в роли как здесь говорят "растишки"...

вспоминая недавнее посещение калифорнии задумался, а настолько ли дорого соотношение доход\недвижимость в киеве по сравнению с калифорнийским?

поскольку нагуглить цифры может каждый мало мальски знающий аглицкий я приведу только данные из жизни реально виденные мной. сразу скажу что я не рассматриваю как потенциальных покупателей ни киевлян сидящих на бюджетной зарплате ни мексов пару лет назад приехавших в штаты и работающих в фастфудах\супермаркетах.

итак скромные апартменты аля наша 2к квартира в более менее приличном районе где шанс быть убитым\избитым бандой мексов крайне низок обойдутся пересичному американцу в сумму около 500К. Получает же пересичный америкос в тот момент когда он построил карьеру и решает обзавестись недвигой порядка 100К в год, а если все удачно сложилось то 150К-200К. Таким образом если не пить не есть то купить квартирку можно за 5 лет.

киевским аналогом такого пересичного американца я вижу молодого человека 30-35 получающего зарплату порядка 10К грн мес = 120К в год = 15К уе в год. Опять же если не пить не есть то за 5 лет можно скопить 75К что приблизительно равно нынешней цене на квартиры в киеве.

Так что если не учитывать вопросы качества жилья и другие ньюансы условия равные.
Вывод: дешеветь не должно, но будет ли - время покажет.

Просьба гнилыми овощами сильно не бросать.

Я уже предлагал местным растишкам и Вам еще предложу.

Найдите американца, который купит, то что Вы предлагаете пересичному украинцу за 75 к баксов.
У него глаза на лоб полезут, когда он цену узнает и увидит.
Так что вопросы качества жилья как раз стоят на первом месте.

2ALL
решил выступить в роли как здесь говорят "растишки"...

вспоминая недавнее посещение калифорнии задумался, а настолько ли дорого соотношение доход\недвижимость в киеве по сравнению с калифорнийским?

поскольку нагуглить цифры может каждый мало мальски знающий аглицкий я приведу только данные из жизни реально виденные мной. сразу скажу что я не рассматриваю как потенциальных покупателей ни киевлян сидящих на бюджетной зарплате ни мексов пару лет назад приехавших в штаты и работающих в фастфудах\супермаркетах.

итак скромные апартменты аля наша 2к квартира в более менее приличном районе где шанс быть убитым\избитым бандой мексов крайне низок обойдутся пересичному американцу в сумму около 500К. Получает же пересичный америкос в тот момент когда он построил карьеру и решает обзавестись недвигой порядка 100К в год, а если все удачно сложилось то 150К-200К. Таким образом если не пить не есть то купить квартирку можно за 5 лет.

киевским аналогом такого пересичного американца я вижу молодого человека 30-35 получающего зарплату порядка 10К грн мес = 120К в год = 15К уе в год. Опять же если не пить не есть то за 5 лет можно скопить 75К что приблизительно равно нынешней цене на квартиры в киеве.

Так что если не учитывать вопросы качества жилья и другие ньюансы условия равные.
Вывод: дешеветь не должно, но будет ли - время покажет.

Просьба гнилыми овощами сильно не бросать.

разница между нами:
1) процент на ипотеку разительно отличается
2) 100 К там - это ОЧЕНЬ хорошая ЗП; возьмем за базис у нас человека с 120 К грн
3) Разрыв между ОЧЕНЬ хорошей ЗП и просто ЗП меньше, чем у нас: у них разрыв примерно в 2 раза - как пример: учитель в школе ~ 40 К в год; сравним наш "хороший" вариант с нашим учителем, который получает до 20 К в год - разрыв в 5-6 раз Учитель у нас < мексиканец у них
4) 500 К - это ОЧЕНЬ много - можно смело делить на 1.5-2.

О чем говорить, наши доходы несоизмеримы с ценами и без ипотеки эту проблему не решить.
"Зарастишка" засчитан

Я уже предлагал местным растишкам и Вам еще предложу.

Найдите американца, который купит, то что Вы предлагаете пересичному украинцу за 75 к баксов.
У него глаза на лоб полезут, когда он цену узнает и увидит.
Так что вопросы качества жилья как раз стоят на первом месте.

это уже из категрии менталитета...
средний американец не купит ни нашу квартиру, ни те машины что у нас позиционируются как "для среднего класса", он также не будет покупать в наших магазинах потому как он привык к другому уровню сервиса. Но наш человек потребляет и то и другое.

а вообще ваш пост ошибочен по сути - американец не будет покупать наше жилье за 75К потому что оно ему не надо ни за какие деньги

если не учитывать вопросы качества жилья и другие ньюансы условия равные.

Отчего же не учитывать?! Опять будем длинное и мягкое сравнивать, как будивельник?

Вывод: дешеветь не должно, но будет ли - время покажет.

1. Пока не сильно и дешевело (в гривне).
2. Население США увеличивается, а Украины - сокращается.
3. В США пустуют миллионы домов, судя по медиа-источникам.
4. Про уровень жизни уже и не заикаюсь.

Цена, в конце концов, будет зависеть от "заинтересованности" продавца в продаже и покупателя - в покупке.

О чем говорить, наши доходы несоизмеримы с ценами и без ипотеки эту проблему не решить.

Помочь может только ипотека с отрицательной ставкой а-ля 2005-2008. В противном случае надо либо цены снижать, либо доходы увеличивать.

да какая ипотека, если по киеву бигборды висят "если не можешь расчитаться за обувь, можно платежи разбить на 6 частей"
продавцы хрущей и покупатели онных врят ли видели те суммы, которые одни просят, а другие заработать должны.
посему быстро или медленно, но будет дешеветь до уровня покупателя с падающим доходом.

2ALL
решил выступить в роли как здесь говорят "растишки"...

вспоминая недавнее посещение калифорнии задумался, а настолько ли дорого соотношение доход\недвижимость в киеве по сравнению с калифорнийским?

поскольку нагуглить цифры может каждый мало мальски знающий аглицкий я приведу только данные из жизни реально виденные мной. сразу скажу что я не рассматриваю как потенциальных покупателей ни киевлян сидящих на бюджетной зарплате ни мексов пару лет назад приехавших в штаты и работающих в фастфудах\супермаркетах.

итак скромные апартменты аля наша 2к квартира в более менее приличном районе где шанс быть убитым\избитым бандой мексов крайне низок обойдутся пересичному американцу в сумму около 500К. Получает же пересичный америкос в тот момент когда он построил карьеру и решает обзавестись недвигой порядка 100К в год, а если все удачно сложилось то 150К-200К. Таким образом если не пить не есть то купить квартирку можно за 5 лет.

киевским аналогом такого пересичного американца я вижу молодого человека 30-35 получающего зарплату порядка 10К грн мес = 120К в год = 15К уе в год. Опять же если не пить не есть то за 5 лет можно скопить 75К что приблизительно равно нынешней цене на квартиры в киеве.

Так что если не учитывать вопросы качества жилья и другие ньюансы условия равные.
Вывод: дешеветь не должно, но будет ли - время покажет.

Просьба гнилыми овощами сильно не бросать.

попробовал немного проверить ваши данные:
http://www.househunt.org/cgibin/househu ... _source=02%&state=California&city=Malibu&address=&type=02&bedroom1=1&bathroom1=1&price=100000,850000&from_script=sH&terr_d=Malibu

выбрал малибу, т.к. не разбираюсь в престижности разных районов в городах сша, но точно знаю, что малибу достаточно престижное место.
получается 3к квартиру площадью 90-120 кв.м. можно купить в малибу (доход на душу населения в 2008 году- 99400уе. средний доход на домовладение- 134200уе.) за 400-600 тыс. уе. то есть около 4,5-5 тыс. уе. за метр. то есть, семья со средним для малибу достатком (134200уе/год) может купить квартиру за где-то за 3-4,5 годовых дохода.
не знаю какая зарплата в киеве (я из другого города), но предположим, с конвертами и т.д. доход семьи из 2х человек будет 9000 грн. тогда по вашей методике аналогичная квартира в киеве должна стоить 324 - 486 тыс. ГРН. то есть цена квадрата должна быть равна 3,6 - 4 тыс. грн.
Вывод: дешеветь должно. насколько сильно- время покажет

зы: если где неправильные расчеты- исправьте.

Цена формируется на балансе спроса и предложения. Там ктото считал что справедливая цена это 75к уев. Это я должен 5 лет ничего не есть. А если я хочу нормально жить и получить квартиру за год? Кто первый дрогнет, продавец или покупатель?! Я не буду покупать квартиру 10 лет пока цена не опустится до 20к, даже если у меня будут деньги. Может я и дурак , и другие купят вместо меня, и я один погоды не делаю на рынке. Так вот в этом вся и суть, когда баланс будет достигнут, будет и цена. При бурных инвестицициях 2004-2008, безграничной ипотеке, был баланс 120к за гостинку. И это было абсолютно нормально. Сейчас времена другие, и растишки пытаются клеится к какимто "справедливым" ценам. Считать себестоимость.
Не будет всего этого! Сейчас спроса нет. И на будущее только негатив.

2ALL
решил выступить в роли как здесь говорят "растишки"...

вспоминая недавнее посещение калифорнии задумался, а настолько ли дорого соотношение доход\недвижимость в киеве по сравнению с калифорнийским?

поскольку нагуглить цифры может каждый мало мальски знающий аглицкий я приведу только данные из жизни реально виденные мной. сразу скажу что я не рассматриваю как потенциальных покупателей ни киевлян сидящих на бюджетной зарплате ни мексов пару лет назад приехавших в штаты и работающих в фастфудах\супермаркетах.

итак скромные апартменты аля наша 2к квартира в более менее приличном районе где шанс быть убитым\избитым бандой мексов крайне низок обойдутся пересичному американцу в сумму около 500К. Получает же пересичный америкос в тот момент когда он построил карьеру и решает обзавестись недвигой порядка 100К в год, а если все удачно сложилось то 150К-200К. Таким образом если не пить не есть то купить квартирку можно за 5 лет.

киевским аналогом такого пересичного американца я вижу молодого человека 30-35 получающего зарплату порядка 10К грн мес = 120К в год = 15К уе в год. Опять же если не пить не есть то за 5 лет можно скопить 75К что приблизительно равно нынешней цене на квартиры в киеве.

Так что если не учитывать вопросы качества жилья и другие ньюансы условия равные.
Вывод: дешеветь не должно, но будет ли - время покажет.

Просьба гнилыми овощами сильно не бросать.

Пару недель назад приводил где-то на околонедвижимой ветке подобный расчет, для сравнения с Киевом брал славный немецкий град Гамбург, смотрел минимальные цены однушек, доход на уровне такой себе более-менее благополучной офисной планктонины, работающей в хорошей глобальной компании на начальном этапе карьеры.

Выходило, что по "паритету покупательской способности офисного планктона" киевским ценам вниз раза в 2-2.5: цена 1-к хруща рисовалась в районе 18 куе.

Так что, уважаемый и.о. растишки, пересмотрите ваши кост-драйверы, косяк очевиден.