Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

[

b]jde[/b]
Добавлено: Ср 02 ноя, 2011 13:40

125 м2 по 500 =62 500
2 х 125 м2 по 600 = 2 х 75 000
100 м2 по 650 = 65 000
140 м2 по 650 = 91 000


По другим цитатам (которых уже с 20 наберется) - еще +1к по 750 +3к по 650
(как я понимаю по другим договорам).
Все - больше ничего нового мне и не надо!

Якщо я правильно Вас зрозумів , то Ви вважаєте приведенні Вами вище ціни угод правильними , тобто
125 м2 по 500 = 62 500
2 х 125 по 600 = 2 х 75 000
100 м2 по 650 = 65 000
140 м2 по 650 = 91 000
42 м2 по 750 = 30 000 по цій квартирі я дам окремі пояснення
________________________це продажі 2009 року
і
42 м2 по 950 = 40 000
82 м2 по 650 = 53 300
_______________________це продажі 2010 року

Якщо я не буду заперечувати проти цих цін , Ви згодитесь взяти їх як базові і зобовязуєтесь з цього моменту в нашій підготовці до парі більше не приводити жодних інших цін ?
Якщо так - зафіксуйте це в своїй відповіді.
Якщо ні - чітко поясніть з чим не згодні .

Для спостерігаючих
Зараз в мого опонента легка паніка , внаслідок того що він сам не знає що робити , адже до чого я веду в нього знань зрозуміти не вистарчає тому швидше за все відповідь буде сумбурною , розмитою і без чітких орієнтирів, другими словами постарається взяти паузу .

[

b]vasul_lviv[/b]
Иак все таки, яка ціна прописана в договорі? Адже з цієї ціни нараховуються всі ці відсотки за переоформлення?

1 Яка Вам різниця ? Ви що податкова ?
2 Якщо покупець і продавець довіряють один одному і домовились що оплата оформлення буде проводитись порівну ( 50% на 50% ) , то існує можливість прописання в угоді нижчої ціни ніж реальна , але навіть в цьому випадку вона не буде нижчою ціни БТІ . а для новобудови за межами міста це приблизно в 2500-3000 грн за м2 , в місті 3000-5000 грн за м2
3 Коли я привожу якісь цифри то вони відповідають легальним варіантам . У випадку коли хтось вирішить порушити законодавство ризикуючи своєю свободою , то чому Ви думаєте що виграш від цього порушення він подарує Вам ?

budivelnik

Ты хоть читаешь что я пишу???
У меня была притензия по 1к.
Теперь притензии сняты - цены и объемы зафиксированы!!!

125 м2 по 500 = 62 500
2 х 125 по 600 = 2 х 75 000
100 м2 по 650 = 65 000
140 м2 по 650 = 91 000
42 м2 по 750 = 30 000
це продажі 2009 року

Подтверждаю!!!

ПС Какая паника??? Ты перечитай что я указывал в постах!!!

budivelnik

Ты хоть читаешь что я пишу???
У меня была притензия по 1к.
Теперь притензии сняты - цены и объемы зафиксированы!!!

125 м2 по 500 = 62 500
2 х 125 по 600 = 2 х 75 000
100 м2 по 650 = 65 000
140 м2 по 650 = 91 000
42 м2 по 750 = 30 000
це продажі 2009 року

Подтверждаю!!!

ПС Какая паника??? Ты перечитай что я указывал в постах!!!

Отже
Ви вважаєте що приведенні вище ціни є реальними і якщо я їх підтверджу , то потреби перевіряти самі ціни у нас не буде і нам залишиться перевірити тільки наявність самої продажі цих квартир ?

До речі , а чому відкинуті продажі 2010 року ?
Так як мені зранку на роботу , то на відповіді які надасте після цього повідомлення я відповім перед роботою.

budivelnik

Ты хоть читаешь что я пишу???
У меня была притензия по 1к.
Теперь притензии сняты - цены и объемы зафиксированы!!!

125 м2 по 500 = 62 500
2 х 125 по 600 = 2 х 75 000
100 м2 по 650 = 65 000
140 м2 по 650 = 91 000
42 м2 по 750 = 30 000
це продажі 2009 року

Подтверждаю!!!

ПС Какая паника??? Ты перечитай что я указывал в постах!!!

Отже
Ви вважаєте що приведенні вище ціни є реальними і якщо я їх підтверджу , то потреби перевіряти самі ціни у нас не буде і нам залишиться перевірити тільки наявність самої продажі цих квартир ?

До речі , а чому відкинуті продажі 2010 року ?
Так як мені зранку на роботу , то на відповіді які надасте після цього повідомлення я відповім перед роботою.

Что я считаю - я уже указал 100 раз.

Кто там говорил о продаже за 650 в среднем в 2009-м году?
Кто там считал свою прибыль с этих сумм и рассказывал что это деньги полученные вами???
Теперь уже 600... теперь уже грязными!!!
Теперь уже за сделку 10% платите

Кто там говорил что цена растет???
Теперь уже оказывается что была 500 без чернового ремонта, в доме в котором никто не жил, а за стенкой д.б. более 2 лет идти стиройка!
Потом стала 550 с черновым ремонтом. Это рост? Нет - состояние разное - скорее даже падение!

Если учесть что сейчас продается квартира в 62 квадрата - то за счет ее одноуровневости и чернового ремонта ее цена по ценам 2009 года будет 650. За счет того что за стенкой не идет стойки - 700.
И теперь уже начали сравнивать цену метра на 2к и 5к!!! И получается что она равна!!!
Тогда сказали налетай - скидываю до 500 - купили за 35 дней!!!
А сейчас не хотят!!!

Так что и цены и метраж и даты!

jde
и по существу.
Как вы можете отследить цену сделки? Только по цене указанной в договоре?
Переоформление. У нас все пользуются серыми схемами, на жен/мужей уже не актуально, слишком легко обнаружить, а вот на невестку/зятя/свекра и т.д., вычислить гораздо труднее.
Что имеем в сухом остатке? Вы можете доказать, только манипуляцию с датой продаж 1к?
Или я ошибаюсь?

RON нет, Вы меня неправильно поняли.
Негативный прогноз на 2012 Вы уже озвучили ранее.
А я спрашивал, помните ли Вы прогнозы, которые делались 2.5 года назад -весной 2009?
Тогда, ЕМНИП, многие ждали полноценного дефолта, а не просто девальвации. Однако этого не произошло.

Поэтому мне интересно, нынешние прогнозы/ожидания топовых банков мрачнее прогнозов весны-2009 или, так сказать, более радужные?

Очень похожи! Паники меньше. Риски учитываются. Переоценка залога в портфеле постоянно. Портфель почищен в большей степени (реструктуризировали, реализовали, и т.д.). Отработаны пробл. сегменты. Коротче готовы к худшему. Но ГОТОВЫ. Дефолта ни тада ни сейчас у нас не ждали. Формулировка такая: "Вариант дефолта незначителен". Субъективно: тада да - прогнозы/ожидания банка мрачнее были, сча ни то что бы радужные, не такие скептические что ли...

те же чувства.
зимой 2009 было ощущение - млин, как же мы накосячили с выданными кредитами, сколько рисков не учли, поэтому будущего боялись. Сейчас понимаем что входим в нечто похожее но входим спокойно, с чувством как у подготовленного студента перед экзаменом - страх небольшой есть но думаем что зачет сдадим.
Ну и предполагаем что глубина *опы будет поменьше чем в 2009, дай Бог

Насмешили. Никуда не входим так как мы еще не вышли из предыдущего. Смешно думать что с 2007-2009 что то серъезно поменялось в системе. Хотя да, поменялось- среднего класа почти нет, приняли налоговый кодекс и сменился президент. Если ЭТО Вас делает ПОДГОТОВЛЕННЫМ- тогда -удачи на зачете)))). Самое печальное что Вы и не нужны (ничего личного). Ну не нужно 400 страховых компаний и 200 банков в такой небольшой и неразвитой стране. А у банкиров понимание того, где их зароботок не изменилось (в Украинских).

Привлекать депозиты и не выдавать кредиты? Что Вы! Такие действия плохо заканчиваются. Чем проценты по депозитам платить? Пирамиду строить? Для меня это один из показателей работы банка и в такой банк депозит я не понесу. Конечно, некоторым иностранным банкам мамки помогли, но у мамок тоже не всегда все хорошо.

Во-первых, люди прямо пишут, что кредитование приостановлено. О приостановке приема депозитов пока не говорят. Наоборот, некоторые банки повышают ставки )))
Банки зарабатывают не только на кредитовании юрлиц и физлиц, есть еще рынки ЦБ, облигаций и т.п.

Во-вторых, на второй волне западные мамки будут заняты своим спасением от потопа, им будет не до спасения дочек. А российские мамки еще неизвестно, что будут делать )))

А посмотреть результаты деятельности банков от работы с ЦБ слабо? Там слезы, а не доходы и как правило сплошные убытки. А резервов сколько по ним тоже нужно формировать! Или Вы думаете, что только по кредитам резервы формируют?
Проблема зарубежных банков сейчас не только в чисто экономической плоскости. Многие просто хотят отсюда побыстрее выйти.
Вот и подумайте, а стоит нести депозит туда, где кредиты не выдают, а по депозитам ставки повышают, чтобы за счет новых клиентов отдать депозит и процент старым?

Послушайте, если Вы пытаетесь мне доказать, что мы живем в перевернутом мире, а банки минимум три года занимаются непонятно чем, а финансовая система страны не кредитует экономику - хотя, по идее, это ее основная функция - то зря стараетесь.
Я тоже так считаю ))))))

А вот по поводу кредитования и пирамид - я считаю, что кредитование в определенных ситуациях работает в минус банку. Например, желательно не заигрываться с потребкредитами, их доля в портфеле не должна быть слишком высокой.

Но краткосрочно с банками, ориентированными на потребкредиты -типа Платинума и Дельты - можно иметь дело. А долгосрочные депозиты, по моему мнению, сейчас можно отдать разве что в Сбербанк РФ, причем именно по той причине, что для этого банка экономические показатели - дело вторичное по сравнению с политическими задачами.

Таким образом, предлагаю свернуть это направление дискуссии на той констатации, что в ТЕКУЩЕЙ НЕЗДОРОВОЙ ситуации банковской системы формальный подход: "не кредитует= пирамида=пора бежать" не работает. Вон, всякие надры в свое время кредитовали активно, даже когда уже "началось". Я подозреваю, что кредитование в ТЕКУЩЕЙ ситуации - это либо недальновидность либо преступная попытка вывести активы из банка. В то же время в условиях кризиса ликвидности (из-за действий НБУ) отказываться от депозитов глупо (уточняю - глупо отказываться банкам, а вкладчикам как раз стоит хорошенько подумать).

ИМХО.

Tyler
"В то же время в условиях кризиса ликвидности (из-за действий НБУ) отказываться от депозитов глупо."
Почему? В Украине одна проблема, кризис ликвидности банков? Проблем в экономике/финансах/банках масса. Что уже выплатили все депозиты, которые заморозили в 2008 году?
Теперь пример. Берем $50000 и несем в банк на депозит - это не глупо? Или 400 000 грн. - тоже не глупо? Даже когда не сможем его снять досрочно, не после окончания срока действия?

Oven, вы иногда меня поражаете.
Нести или не нести на депозит - это ваше личное дело.
Ваши/наши интересы и интересы банков могут и не совпадать, знаете ли.
Речь шла о стратегии банков.
Им сейчас кислород перекрыли - вот они и использует все возможности, а депозитчикам карты в руки, могут и оставлять под матрасом нахомяченное.

PS по поводу досрочного снятия - я как раз поддерживаю банки в том, что досрочное снятие не должно быть нормой. Для досрочного снятия существуют текущие счета и депозиты со свободным доступом. Если можно требовать от банка досрочного снятия депозита, тогда и банк должен иметь право досрочно требовать погашение кредита.
Т.е. бред.