"Ликбез" для "експерта" КРЖН

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #1234 ... 10>
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 14:11

"Ликбез" для "експерта" КРЖН

  zahar_ написав:
  budivelnik написав:zahar_
І що хотіли написати ?
В мене відразу кілька запитань
1 ДІУ - 200 млн в рік ( на всю Україну)

Наверное надо топик открыть - Ликбез для будивельника - чтобы раз за разом не объяснять этому "эксперту" то что он из за своего ставшего уже притчей во языцах " "я не добачаю" постоянно упускает из виду.

Привёл Вам пост Рисухин не упоминает ГИУ когда приобретаются объекты в новостроях, чтобы вы ЗАПОМНИЛИ что расматриваемые мной на форуме 4 бюджетные кормушки сумма выданых (рефинансированых) ГИУ кредитов для покупателей недвижки не входит. И не входит потом потому что кредиты от ГИУ выдаются в основном на вторичном рынке.

http://molod-kredit.gov.ua/partners/u-p ... yach-simey
Він також повідомив, що сьогодні держава реалізує три основні програми забезпечення українців житлом - молодіжне кредитування, здешевлення іпотеки та компенсація 30% нормативної вартості житла. За цими програмами в 2012 році держава надала допомогу 2860 сім'ям, що в 2,3 рази більше, ніж у 2011 році. Всього, за інформацією Л.Рисухіна, у минулому році в ці житлові програми держава вклала близько 380 млн грн.
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 14:32

  zahar_ написав:
  budivelnik написав:А проти чого виступає захар ?
Проти виділення грошей державою , чи проти того що гроші так і не виділенні.

Захар - самі може поясните ?
Против постоянно усиливающейся поддержки госпрограммами шаромыг-застройщиков Киева позволяющих им удерживать неадекватные цены на "воздух" первички Киева от значительного проседания
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 20:59

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:
  budivelnik написав:zahar_
Як я розумію справа боротьби з кормушками - процвітає, при цьому боротьба з кормушками в минулому - втратила актуальність ( внаслідок мізерності сум)

Очерёдное "тулить горбатог" от budivelnik - "внаслідок мізерності сум".

Вы как всегда считаете объём "мізерності" путём соотношения общего объёма сумм (ориентировочно 700 млн) 3-5 киевских шаромыг-компаний к непонятно откуда взятой суммы в 40-50 млрд гривен?

Захар
Не має 700 млн для 3-4 забудовників Києва , є 700 млн для всієї України.
Є 200 млн для 3-4 забудовників Києва які будують приблизно на 2 млрд.
І в першому і в другому випадку - суми мізерні.

Итак "эксперт" будивельнык продожает передёргивать приведенные ему цифры - ему уже сколько раз говорилось что 700 млн. грн это общий объём полученный 3-4 шаромыгами киева из 4 госкормушек. А ЫкспЭрт продолжает талдычить о 200 млн. грн - "Є 200 млн для 3-4 забудовників Києва"

Вот одно из "нагадувань" будивельныку в котором ему не далее как вчера растолковывалось из чего складывается цифра 700 млн. грн. из 4 госкормушек.
  zahar_ написав:
  budivelnik написав:
  zahar_ написав:Продолжаете "включение дурака" - намекая что ориентировачная помощь киевским шаромыгам в 2012 году в 700 млн. грн из 4 госкормушек это всего лишь 1-2% от какой-то суммы взятой Вами из какого-то "довідника стеля"?

Захар - не фантазуйте
Не має 700 млн тільки для Києва від держави.
Ви в цих 700 млн включили як кошти держави ( а це компенсація іпотеки , компенсація 30% і так далі)так і гроші які оплатило населення.

Да я считаю общую сумму которую шаромыги получили из 4 кормушек.

Вот к примеру из госкормушки Доступне житло 70Х30 в киевский регион при помощи 121 млн. бюджетных средств было привлечено ещё 360 млн. грн http://molod-kredit.gov.ua/news/na-kiyi ... programami
Як зазначив Сергій Комнатний, в минулому році 802 родини взяли участь у програмі «Доступне житло» на загальну суму 121,6 млн. грн. коштів державної підтримки, що дало можливість додатково залучити 360, 2 млн. грн. коштів громадян,

Не будь 121 млн. грн бюджетных средств шаромыги и 360 млн. грн тоже НЕ ПОЛУЧИЛИ БЫ продавая по тем ценам, по которым они парили свой "воздух" для продажи в этой бюджетной "сиське".

Так что считаю вполне приемлемым считать полный объём средств полученный шаромыгами при помощи госпрограмм для финансирования значительной части их расходов по проектам текущего строительства.


Ещё раз попробую разъяснить оппоненту играющего роль "забывчивого дяди" откуда взялась ориентировочная сумма в 700 млн. грн
1. "Кормушка" №1 - Госпрограмма Доступне житло 70Х30.

Выше указано что по этой кормушке в киевском регионе было приведено 802 сделки на сумму 481 млн. грн.

Сколько по Киеву прошло сделок и какие суммы в фонде молчат пока как рыбы. Можно примерно предположить.

Так в 2011 было 494 сделок по госпрограмме доступне житло в киевском регионе http://building.ua/V-Kievskoy-oblasti-p ... tir-za-god
В 2011 г. в Киеве и Киевской области 494 семьи стали участниками программы доступного жилья. Об этом сообщил Директор Киевского ипотечного центра Государственного фонда содействия молодежному жилищному строительству в г. Киеве и Киевской области Сергей Комнатный.

Из них в 2011 в Киеве 450 http://realty.3doma.ua/news/1697496-dos ... semey.html
В то время, как в 2011г. субсидию на покупку жилья от государства получили 780 семей, что превышает показатель 2010г. на 70%. В частности, в Киеве в прошлом году в рамках программы продано 450 квартир
.

Получается что в Киеве в 2011 прошло 90% сделок от общего числа сделок киевском регионе.

В тоже время в 2012 по бюджедной "сиське" Ыпатека 3% в киевском регионе прошло 303 сделки http://molod-kredit.gov.ua/news/na-kiyi ... programami
« Програмою скористалися 303 родини»,- наголосив директор Іпотечного центру в м. Києві та Київській області Фонду
.

Из них в Киеве 243 http://realty.3doma.ua/news/2033014-des ... ntsev.html
В частности, в Киеве было заключено 243 договора на 80,697 млн. грн
.

То бишь в этой программе доля киева в общем количестве сделок в киевском регионе 20%.

Исходя из двух приведеных выше цифр удельного веса сделок Киева в киевском регионе рискну предположить, что и 803 сделок в 2012 по госкормушке Доступне житло 70Х30 доля Киева примерно была 85%, и такое же число процентов доли Киева в 481 млн. грн всего киевского региона.

Итак предположительно киевские шаромыги из госкормушки Доступне житло 70Х30 хапнули где-то чуть больше 400 млн. грн.

2. "Кормушка №2" - ЫпАтека 3%

По Киеву 243 кредитных договора на сумму 80,7 млн гривен http://realty.3doma.ua/news/2033014-des ... ntsev.html
По программе удешевленной ипотеки, в рамках реализации социальных инициатив Президента Украины, 1227 украинцев заключили кредитные договора на общую сумму 284,04 млн. грн. В частности, в Киеве было заключено 243 договора на 80,697 млн. грн.

Надо полагать что 80,7 млн грн только сумма выданных кредитов, общий же объём на 1/4 больше (первый внос покупателя 25%).

Тогда общий объём средств полученный киевскими шаромыгами из кормушки №2 будет примерно 100 млн. грн
3. "Кормушка" №3 - тендерные продажи. Последняя информация об этой "кормушке" шаромыг была что её доля 89.795 млн. грн (информация с сайта "Наші гроші")
На 1.12.2012
__________________________________Кількість квартир____Вартість угоди, грн.
Управління державної охорони України _____н/д___________26 990 000___ДБК-4
Державна податкова служба України ________38___________20 088 975___ДБК-4
Державна прикордонна служба України______11___________10 353 286___ДБК-4
Вищий адміністративний суд України ________12___________11 246 630___КМБ*
Вищий спеціалізований суд України з
розгляду цивільних і кримінальних справ_____8_____________6 483 859___КМБ*
Державна казначейська служба України______11_____________5 167 033___ЖІБ-УКБ**
ДТГО «Південно-Західна залізниця» __________4_____________4 995 610___ТММ
Служба зовнiшньої розвiдки _________________6_____________4 470 000___ДБК-4

*Київмісьбуд
**Житлоінвестбуд-УКБ


4. "Кормушка" №4 городская программа Доступне житло 70Х30. Пока Попов и Кучук об своих "успехах" не информировали аудиторию, но полагаю что недостающую до 700 млн грн сумму в в 110 млн муниципальные шаромыги всё же внесут (а скорее всего даже большую)

Для лучшего усвоения материала об общем предварительном объёме в 700 млн. грн полученных шаромыгами Киева в 2012 из 4 госкормушек для budivelnik предлагается табличка
"Кормушка" №1 - Госпрограмма Доступне житло 70Х30.______400 млн. грн.
"Кормушка" №2 - ЫпАтека 3%____________________________100 млн. грн.
"Кормушка" №3 - тендерные продажи______________________89.8млн. грн.
"Кормушка" №4 городская программа Доступне житло 70Х30__110.2млн.грн
*********************************************************************
Итого____________________________________________________700 млн. грн.


Думается, что теперь все рассказы будывельнык об ориентировочном общем объёме из 4 госкормушек для шаромыг Киева в 200 млн. грн -"Є 200 млн для 3-4 забудовників Києва " можно считать флудом.
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 19:33

  zahar_ написав:
  budivelnik написав:
  zahar_ написав:Причём вброс от представителей минюста о якобы 33 тыс. сделках с жилой недвижимостью делается когда в феврале рЫлы начинают "разогрев" КРН к весеннему сезону продаж. И вброс от представителен минюста о "купе сделок" в 2012 думается специально под это и подгоняется.

А в чому суть підгонки ?
В тому що хтось-десь написав що купили продали 33000 ?
Так реальні покупці цікавляться не звітами від Лавриновича , а двома іншими питаннями
Перше - де взяти гроші
Друге - як за ті гроші що є знайти найбільшпідходяще.


Есть схема циклов недвижимости
http://www.radikal.ru

Сейчас КРЖН в реальности находится где-то в на отрезке E-F: цена падает, количество сделок немного растёт.

Пузыренадувательские адепты и их подтанцовщики хотят показать потенциальным вкладчикам в недвижимость с целью сбережения средств что КРН находится на отрезке F-A (цена стабильна, количество сделок растёт(ЫкспЭрт Франт) или на отрезке A-B (цена растёт,количество сделок растёт(СВистуны,спЫцЫалЫст Унуноктий).

Очень похоже, что представители минюста своими "недолугими коментарями" "льют воду на мельницу" всяких дезинформаторов реальной картины на КРН по типу СВистунов и "эксперта" Охрименко http://realty.3doma.ua/news/2039434-ipo ... budet.html
Сегодня на руках у населения Украины находится около $83 млрд. Пока население не начнет массово "избавляться" от доллара, например, вкладывая в рынок недвижимости, ипотечного бума в Украине не будет. Об этом на круглом столе, организованном 3Doma.ua в пресс-центре "ЛігаБізнесІнформ", сказал аналитик Александр Охрименко.

По словам эксперта, 2012г. показал, что часть населения уже начала вкладывать свои сбережения в квартиры и с каждым годом эта тенденция будет набирать обороты.
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 01 лют, 2013 19:44

  zahar_ написав:Есть схема циклов недвижимости
http://www.radikal.ru
Сейчас КРЖН в реальности находится где-то в на отрезке E-F: цена падает, количество сделок немного растёт.
1 Останні 4 роки ( 2009-2012) - кількість угод - росте
2 Останні 36 місяців -ціни на новобудови - ростуть
3 Останні 5 місяців - середня ціна продажу м2 в Києві - росте

Так де розвінчування чи лікбез ? У власній фантазії - так в цьому ніхто й не сумнівався
Захар один з найпослідовніших фантазерів . який завжди бачить тільки те що хоче і при цьому точно не бачить те що не вкладається в його бачення.
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 18726
З нами з: 15.01.09
Подякував: 113 раз.
Подякували: 1717 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 09:19

  tyreinua написав:
  zahar_ написав:Попов и Кучук со своими шаромыгами таки "сели в лужу" в Киеве с рЫкордом в 2012? http://biz.liga.net/all/nedvizhimost/no ... vartir.htm
Замминистра также добавил, что в 2012 году в Киеве было сдано 1,3 млн. кв. м, что на 200 тыс. кв. м меньше, чем в 2011 году.


в этом году будет намного меньше... не хотят строить, чтобы цену держать...

Если шаромыги скажем из КП Житлоинвестбуд-УКБ или Киевгорстрой в сговоре с властью захотят цену держать для напонения личных карманов и сократят продажи с витрин своих контор, то это не значит что и другие участники рынка будут прятать товар под прилавок.

При реальных продажах первички Киева в 3500-5000 сделок в 2013, если только в введеном по плану жилья в 2013 думается будет 7500-9000 квартир, а каком реальном дефиците может идти речь.

А искуственно создать реальный дефицит - совсем мало выбрасывать на рынок товара для продажи - не получится не для того в 2012 заказали проектов на строительство на 25% больше чем в 2011 http://smi.liga.net/articles/2013-01-22 ... himost.htm
В 2012 году по сравнению с 2011 годом объем проектируемого в столице жилья увеличился на 25%. Сегодня в Киеве проектируют порядка 4 млн. кв. м жилья, которое будет введено в эксплуатацию в 2014-1017 годах


А тут ещё новая волна постройки панельных домов на подходе - не зря ведь та же Ковальская себе завод ЖБИ хочет подмутить.
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 15:22

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:А цифра в 31 тыс. брутто сделок купли-продажи вторички Киева в 2012 очередной дешёвый подлог от ЫкспЭрта budivelnik

2010 - 18 000 угод + 9000 дарування/обмін + 41 000 спадок
2011 - 23 000 угод + 7000 дарування/обмін
2012 - 31 000 угод(туфта от budivelnik) + 7000 дарування/обмін


А що заважає привести свою цифру , щоб ми побачили як туфта від будівельника відрізняється від єдиновірної думки захара ?
Розуму замало , чи єдине на що здатен це епітетами розкидатись , а до вивчення цифр в школі так і не дійшов.

Вам не надо "тулить горбатого" - в цифры от нотариусов подсовывать свою фантазию "моя думка".

А вот Ваш намёк -"А що заважає привести свою цифру" - показывает что похоже у Вас как у эксперта действительно "Розуму замало".

Потому как только этим можно объяснить, что у budivelnik как эксперта "Розуму замало", и ученик начальных классов наверное бы уже понял, что в табличке с данными минюста должны быть данные минюста , а не расчётные данные участников форума.

Вот даст Лавринович (или кто другой из минюста) данные о брутто сделок купли-продажи на вторичке Киева в 2012 тогда и можно будет заполнить вашу табличку в строке 2012
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 07 лют, 2013 14:01

На 2012 давал прогноз что общий средний уровень цен продаж на КРЖН упадёт от уровня 2011 на 13-16%

Думаю что если мог быть показан реальный средний уровень цен продаж 2011 и 2012 то можно было бы увидеть падение цен продаж на 10%

Многие известные рыловские конторы показали уровень падения хотелок в своих базах на 5%. Но если судить по БД рыл где сидит масса "торпед" при помощи которых они наверняка регулируют нужный им результат то пожалуй можно прибавлять к падению 3%-4% на "подкрутку от рыл".

Видимо уровень падения цен продаж вышел меньше от прогнозированного из-за:
-дополнительной бюджетной "сиськи" Ыпатека 3% запущенной в 2012 и увеличением объёма помощи шаромыгам по другим госкормушкам.
- наглого жонглированием цен рЫл в Авизо.
- усилившиеся "психическая" от рыл на информ ресурсах про "фсё выгребают" (особенно осенью 2012), которая дезориентировала как многих продавцов при выставлении реальной цены предложения (они первоначально выставляли свою хотелку выше чем следовало при той ситуации что реально была на КРРН) так и части покупателей как-бы поверивших в очередное "дно" от рыл и решивших далее не ждать проседания цен продаж.
- мухлеваниями в конце года рЫлов с базами (резко сократили объём выставляемых предложений) и введения объявлений с гривневой ценой, из-за чего БД рыл показали в конце года "технический" рост аля дно тайлера в 2011.

  zahar_ написав:
  alexandrslob написав:Цены на вторичное жилье в Киеве могут значительно упасть. Глава Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов сообщил о возможности с снижения цен на квартиры и дома, которые вторично выставлены на продажу. Но в то ж время эксперт предупреждает, что падение цен не будет таким существенным как, к примеру, в 2008 – 2009 годах. «Уже сейчас есть все условия и предпосылки говорить о том, что может повториться ситуация 2008-2009 годов. Это будет второй "обвал", однако он будет не таким глубоким. Ожидания – это осень 2013 года - зима 2014 года», - сообщил Рубанов

Уровень цен продаж на КРЖН значительно просядет если на первичке кржн будет значительное проседание при
1. Значительной резкой девальвации.
2. Ликвидируется сговор между шаромыгами и КМДА и участки под застройку девелоперы будут получать прозрачно
3. Если застройщикам "перекроиют кислород" с продажами воздуха".
4. Когда у новых игроков рынка накопится значительный навес из непроданных квартир и им понадобятся средства для запуска новых проектов.
5. При закрытии большей части "кормушек" для шаромыг.

Пока ближе всех значительное понижение уровня цен продаж на первичке КРЖН по п.1.
Только надо помнить, что снижение цен при девальвации не значит что они станут адекватнее для основной массы потенциальных покупателей.

Массовая вторичка по любому будет конечно проседать больше чем "ликвид" по Франту.
Востаннє редагувалось zahar_ в Нед 02 чер, 2013 16:26, всього редагувалось 1 раз.
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 07 лют, 2013 20:18

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:Видать только тогда до него дойдёт что есть и другие "технические сделки" Киева, кроме "судебной очистки", и которые вкупе вполне могут иметь ориентировочный удельный вес 60-65% в общих сделках купли-продажи вторички зафиксированый нотариусами Киева в 2012 году

Записуємо
Вигнаний з Благовіста за погану роботу рил захар свистить про 60-65% технічних угод зафіксованих нотаріусами Києва в 2012 році
В мене до рила безробітного три запитання

Я такой же безработный рыл - как и то что захар, роман, василь львов один и тот же человек пишущий с разных учёток


С учётки "туриста" ксенон ляпапается чушь которая естественно не соотвествует действительности - к рЫловскому цеху не принадлежал, не принадлежу, и принадлежать не собираюсь.

И об этом не однократно говорилось, но у Вас же "я не добачаю" :?
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 09 лют, 2013 15:02

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:
  budivelnik написав: Прямої розкладки не має ,але
1 За 2011 рік - по данним Захара прямі державні вливання на всіх напрямках по всій Україні - становили 580-700 млн грн
2 Тільки КГС в рік будує 200 000 м2 х 12 000 грн/м2 = 2,4 млрд грн
3 Якщо припустити , що при 2% введення від загальноукраїнських - на долю КГС припадає 20% :shock: :D дотацій від загальноукраїнських , то частка держдопомоги становить
700 млн х 20% / 2,4 млрд =5,8% :D
А если посчитать к гипотетической "товарної масси" всего жилья в Украине, то ещё меньше получится.
А по сделкам госкормушки дали КГС ИМХО ориентировочно 20-30% от общего количества сделок 2012.
І знову як я люблю обвалістів , які самі собі калюжу копають , щоб звідти собі дулі тикати :D
Франт - запитався про гроші , а не кількість угод
Захар - як пилип з конопель, вирішив якось заперечити моїх 5,8% в грошовому виразі :D :D :D

Насчёт - вашего заявления - " вирішив якось заперечити моїх 5,8%" , то тут Вы как всегда "тулите горбатого".

Потому как Вы со своими "5,8%" носитесь "як дурень с писаною торбою", а я эту цифру не обсуждаю из-за того что в её расчёте были задействованы цифры как взятые от фонаря, так и притянутые за уши.

А 20%-30% сделок из госкормушек подогнали КГС денег, которые позволили КГС построить около 40 тыс. кв. м. жилья для продажи по неадекватным ценам.
"аналитики" КРЖН topic140971.html?p=2035633#p2035633
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21605
З нами з: 06.08.11
Подякував: 156 раз.
Подякували: 646 раз.
 
Профіль
  #1234 ... 10>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Irina555, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
10 14440
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 24 лис, 2017 14:47
nano
34 31070
Переглянути останнє повідомлення
Нед 19 лис, 2017 18:27
mariarozetka
52 6602
Переглянути останнє повідомлення
Нед 27 сер, 2017 07:44
otg
реклама
Топ
відповідей
Топ
користувачів