Шахтарі, що заблокувалися під землею, вимагають зарплату $10
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Faceless написав:Ну и? Вы опять ссылаетесь лишь на констатацию как все плохо и что никаких подвижек по защите интересов горняков нет и не было много лет. А потому не вижу смысла повторятся. "Голодный углекоп" сам сознательно полез в это болото, начиная со специального образования.
Криминал сейчас везде устраивает "плохо". Но Украине вернее её коммунальной сфере без своего угля не БЫТЬ. 7,5 миллионов домохозяйств. -? А сколько сёл и чем отапливаются кто нибудь считал? Через пару лет закончатся 100 летние ветрозаградительные посадки. Будет вновь самая большая пустыня в Европе? С землёй опустошенной подсолнухом и кукурузой. Без внесения классической органики по причине отсутствия коров. Пора научиться считать и понимать, что всё взаимосвязанно. Немчура и та, ещё в 10м году просчитала, что при условиях полного уничтожения Донбасса шахты с коксующимся, антрацитовым углём необходимо будет восстанавливать.
А Вам рекомендовал бы каждый раз, говоря о перспективах, поднимать подписанный пакет Леонид Данилычем: О том, какие отрасля останутся в Украине и кому они будут принадлежать, при интеграции в мировое сообщество. Лично я поражен, приветствую пана Порошенко, что у него хватило подписать документ о не уничтожении системы железнодорожного транспорта Украины - вернее сохранении его в гос. собственности.
сірий написав:Николай Колесник с Вадимом Трояном и Зоряном Шкиряком. 9 ч · Город и страна должны знать своих "героев"! Знакомьтесь, знаменитый "Антон Петрович" Антон Петрович Михаленко! Родственник, кассир, держатель общака Вилкула, собиратель всего чёрного нала с сотен тысяч кв.м в Кривом Роге и Днепре. Финансист 9-го мая в Днепре. Все "конверты", вся "оптимизация", обслуживание счетов, переводов, обнала, отвод каждого метра Криворожской земли, увод "в сторону" коммунальной собственности, "левое благоустройство", вся "работа" по управлению капитального строительства, каждый борд в городе, 90% МАФов, все переговоры о "стоимости" земельных отношений с крупными промышленными предприятиями, система смотрящих в коммунальных предприятиях и райисполкомах, воровство в системе Детского питания в школах и детсадах, управление Криворожским горсоветом - это все он. Удод, Нетяженко, Бабенко, Маляренко, Катриченко, Лысенко, Шаблиян, Карый, почти все председатели райисполкомов, это просто исполнители - "Фунты", которых Антоша хлопает по плечу со словами - "не сците, все будет хорошо, все отмотаем, Кривенко в области, в прокуратуре, все порешает!", а сам с израильским паспортом на кармане постоянно и имущество ценное уже все эвакуировал. "Пульс", это такая газета, что подтолкнёт к точкам невозврата кого угодно! Фамилия Михайленко фигурирует в е-декларации Юрия Вилкула.
Официально организатор батальона "Донбасс" предпринимал и довольно успешные попытки "победить на выборах" - результат?
Отсюда и наука: Воры со всего СНГ ринулись в Украину - что нас ждёт? Новая волна 90х? Только теперь официально под крышей правящей своры?
Т.Е учитывая Грузинский опыт - они бежали с Грузии. В Украину пробираются "козьими тропками". Ещё бы столько официального криминала: 100% экономики, патриоты изредка противостоявшие - в АТО. Лес, уголь, янтарь, рыба, контрабас, табак, хлеб, масло, земля, орехи, ....- 100% и всё под официальной крышей институтов государственной власти, и ... - без Права 90% коренного населения. Греби лопатой, не забывай только отслюнявливать "долю малую"
И это в стране, где уже 20% земель находится с населением под оккупацией.
Хорошая заметка полностью копирующая мои тезы, хотя можно добавить более:
Сьогодні один молодий депутат розродився гнівним блогом про мера Дружковки Гнатенка і його сепаратизм. Цей блог, як і тисячі подібних показують повне не розуміння ситуації на Донбасі в Києві та інших містах України, де живуть люди, які точно «знають як закінчити війну».
В перші місяці своєї роботи в Донецькій ВЦА я отримав як мінімум два великих шока. Перший від того, наскільки будь-які мої аналітичні розрахунки і знання не відповідали реальній дійсності. Все, що ми собі уявляємо про цей регіон абсолютно неспівмірно з реальністю. Іллюзії про якісь проукраїнські настрої є настільки ілюзіями, що від шоку опускаються руки. Проукраїнські настрої на Донбасі – це чистий маргіналізм. Звісно, якщо ходити по Вільним Хатам, Теплицям, конференціям донорів, то таке враження, що Україну там люблять більше ніж на Галичині. Але якщо одного дня таки пройтись по заводам гігантам і проїхатись по заводським кварталам, то нетерпимість до українського там виставлена на показ і ніхто її не ховає. І це мова про десятки і сотні тисяч людей.
Другий шок – це наскільки тема Донбасу відсутня в столиці. Є тема війни, але немає теми Донбасу. Коли ти приїжджаєш обговорювати реальні проблеми управління регіоном, соціальний і юридичний колапс, який там має місце, то ти навіть співрозмовників знайти не можеш. Ніхто не хоче слухати. Ні в міністерствах, ні в парламенті, ні в АП немає ніякого діла до цього. Такі собі «проблеми утопающого».
З цими двома шоками ви постаєте перед ключовою проблемою управління – кадри. На місцях насправді кадри дуже професійні, але зрозуміло, що це все колишні регіонали, які в тій чи іншій мірі настроєні за Росію. Але донецькі кадри – це не просто управлінці на місцях, це спрут, який вкорінився в конкретну територію безліччю своїх щупальців. Щоб зрозуміти про що мова ось дивіться: екс-мер Маріуполя Хотлубей – 17 років на посаді., мер Бахмута Рева – вже 23 роки, мер Дружковки Гнатенко – 11 років. Останній переміг на виборах 2015 року з підтримкою в 80%! Мабуть не треба пояснювати, як за такий час мер може повністю заточити систему управління під себе: всюди розставлені його люди, бізнес повністю орієнтується і працює по визначеній схемі, на всіх рівнях розбудовані тісні і тривалі зв’язки. У всіх цих містах, коли мені доводилось бувати і вживу спілкуватись з цими мерами, то рівень контролю і управління системою просто вражав. Вони нічого не повторювали і не пояснювали, все робилось з першого слова як в армії.
Зрозуміло, що проблему лояльності кадрів і управління треба було вирішувати. Ми розуміли, що вірити їм не можна. Було кілька сценаріїв як можна було виправити ситуацію:
ВЦА. Ідея ВЦА була придумана саме для того, щоб взяти під контроль проблемні міста, в тому числі з сепаратистськими настроями. Але навіть для ВЦА були потрібні кадри. Ідея ставити військових не виправдала себе, оскільки вони виявлялись повністю не компетентними щодо організації життя людей. Місцевих брати було безнадійно. Ми запрошували кадри зі всієї країни, але зголошувались переважно аферисти і авантюристи.
2. Проукраїнські активісти. Така практика реалізовувалась в Словянську. Незважаючи на те, що Олег Зонтов був справжнім патріотом, він виявився абсолютно не підготовленим менеджером. Бюрократія постійно розводила його, підсовуючи неправильні документи. Він також не зміг розбудувати ефективну команду, тому що в нього не було ресурсу. Закінчилось це тим, що вибори виграв Лях, з слоганом «Любить Словянськ как Неля». Така ж ситуація була з більшістю готових йти у владу активістів. Зрозуміло, що вони більшу частину свого життя виживали в протистоянні з кланом регіоналів, і не могли в собі розвинути потужні управлінський досвід чи команду.
3. Громади. Одним із потужних інструментів трансформації політичного ландшафту мали стати громади. Після об’єднання серйозно змінювались ресурсні розклади, з’являлись конкурентні клани, виникали конфлікти, які давали можливість з’являтись і перемагати новим людям. Ми дуже багато приділяли уваги децентралізації. Донецька область єдина в країні повністю змоделювала територіальну громаду у всіх сферах життя від економіки до культури. Кожна наша громада точно мала пораховано скільки і чого їй треба у всіх сферах. Але зрозуміло, що діюча влада в особі мерів блокувала б об’єднання, ми вирішили відмінити вибори в старі утворення, і оголошувати тільки в громади. З цією ідеєю я поїхав в Київ. Перенесення виборів було логічним, оскільки на той момент обговорювались внесення змін в Конституцію і нові вибори в громади 2017 році. Але яким же було моє здивування, коли Олексій Рябчин і команда грант-активістів не хотіли чути ніяких аргументів про перенесення виборів. Мені навіть тоді доводили що немає більшої цінності ніж вибори, і що їх треба провести навіть в Пісках. Ну от, ми провели: Гнатенко – 80%.
4. Сєпар український звичайний. Нарешті єдиною діючою стратегію роботи в області виявилась повернення лояльності просепарських кадрів. Звісно, що на них було відкрито купа кримінальних справ за референдуми та прапори ДНР. Але ці справи нікуди не рухались. Силовики зайняли позицію, що арешт цих мерів може додатково підірвати місцеве населення, оскільки зрозуміло, що ці мери б боролися і мобілізовували на свою користь і без того шалену підтримку. Тому нам великою мірою нічого не залишалось і ми вирішили, що ці мери мають робити кроки, які їх дискредитують в очах сєпарів. Тобто кожен цей мер має робити вчинки, за які сєпари його розстріляють. Дієвим інструментом була декомунізація. Впирались як могли, але зробили. Той самий Гнатенко особисто знімав Леніна. В той час як мер Торецька Слепцов відерто не хотів цього робити, що і привело його до арешту.
А що ж злочини проти України, референдуми та інше? Із Києва чи Львова не видно, що ця проблема розв’язується не в точці рішення суду, а саме в точці появи альтернативи. Як тільки з’являється альтернативний управлінець, або альтернативна модель управління містом чи територією, тоді проблема посадити набуває значно легшого розв’язку. Тому тут мова йде не про те, садити чи ні, а виключно про підхід. Звичайно можна починати розмову в стилі «вор должен сидет в тюрмі» і інші рожеві історії про верховенство права, справедливості тощо. Але реальність виглядає зовсім інакше, і в ній ви щодня ухвалюєте рішення, де більш справедливим є рахувати шкоду завдану вашим рішенням, а не наполягати на моральних імперативах. Хоча якщо ви просто п’єте каву за хороші грантові кошти, від ваших рішень не залежить життя людей, то ви можете писати і розказувати як правильно до безкінечності. Ну і не забувати чарівних слів, які підтримують ваш бізнес: права людини, демократія, прозорість, відкритість тощо.
Kudrjavuy написав:Но Украине вернее её коммунальной сфере без своего угля не БЫТЬ. 7,5 миллионов домохозяйств.
Пустая демагогия. Итого - никто ничего и не пытался только предпринимать. Ждали что с неба упадет? Упало - что только горнякам на шею плотнее сели.
Привыкли сначала от советской власти на шару : молоко, санатории, льготные пенсии, пионерские лагеря, зарплата выше всех. Теперь этого же от рыжика хотят. Но не поняли, что рыжик то не меценат , а владелец тупоголовых рабов которые ничего не хотят менять в жизни. Поэтому и дальше будут перебиваться огрызками с барского стола.
Kudrjavuy написав:Но Украине вернее её коммунальной сфере без своего угля не БЫТЬ. 7,5 миллионов домохозяйств.
Пустая демагогия. Итого - никто ничего и не пытался только предпринимать. Ждали что с неба упадет? Упало - что только горнякам на шею плотнее сели.
Как ни прискорбно на Вы праві: Сплошная пустая, порой не просто глупая, а вредная демагогия далёких от реальности. 1. Шахты не являются производителем и реализатором товарного угля. 2. Весь бизнес по торговли углём на 100% криминализирован и находится под контролем киевских смотрящих влияющих на законодательную власть 3. сегодняшние события выдавливают всех участников рынка и прежде всего казённые структуры с рынка угля. 4. Страна превратилась в страну абсурда: на передке у терриконов действующих казённых шахт ВС вынуждены мёрзнуть без топлива: вырубывать на дрова сады... 5. Весь Юг Украины уже подсевший на криминальный, но качественный уголь с Донбасса - вынужден выпалывать последние посадки. 6. Возросшая цена на природный газ заставляет население искать альтернативу: вот здорово! Топим в крови казённые оставшиеся шахты... 7. Деятельность Мин топлива - сравнима с оккупационной зоной брошено последнее, без поддержания хай оставшиеся, хто не утонет в болоте сдохнут от холода - пан Ахметов даже гуманитарку в угледобывающие города(казённые) отправлял с Павлограда, в виде тысяч тонн бытового угля. Но что интересно ни коим образом не дали своим - казённым шахтам реализовать по гарантиям Государства уголь. Цель этого уничтожение шахт доведение до ручки - "приватизация"(это слово синоним большого криминала) ................................................................................... Выплёскивать всё дерьмо кнопок не хватит.Это - РЕАЛЬНОСТЬ. А с вашей стороны: пустая и глупая демагогия далёкого от реальной действительности.
Хоча якщо ви просто п’єте каву за хороші грантові кошти, від ваших рішень не залежить життя людей, то ви можете писати і розказувати як правильно до безкінечності. Ну і не забувати чарівних слів, які підтримують ваш бізнес: права людини, демократія, прозорість, відкритість тощо.
А посему прислушайтесь хоть до своих "глашатаев", что уже прозревают. Или каким образом происходящее может иметь отношение к
Козак-характерник написав:Около 250-300 тысяч человек могут потерять работу на неподконтрольной Киеву территории Донецкой и Луганской областей из-за введения властями самопровозглашенных ДНР и ЛНР внешнего управления на украинских предприятиях, которые закрываются, утверждает замглавы министерства по вопросам временно оккупированных территорий Украины Георгий Тука. Канал "Громадське" на Youtube Тука жестко раскритиковал законопроект о блокаде Донбасса Тука заявил, что некоторые предприятия якобы ликвидируются, "уже принято решение о нецелесообразности дальнейшего функционирования минимум 10 шахт". "Таким образом, большое количество людей, которые живут сейчас на неподконтрольной территории, потеряют и уже потеряли фактически средства к существованию", — заявил Тука на брифинге в пятницу. Он уточнил, что "по оценкам министерства, количество людей, которые могут лишиться работы, составляет приблизительно 250-300 тысяч человек". Он добавил, что эти люди будут вынуждены искать себе работу либо на территории России, либо на территории, подконтрольной украинскому правительству.
А я веду речь о ПОДКОНТРОЛЬНОЙ и тем более казённой части!(что воры сейчас затихушничествуют)
Так дайте пожалуйста ответ: А Враг на самом деле где? И каков будет результат такой "активности", и имеет ли процесс оккупации(или откровенной сдачи Донбасса), что отмечалось и ранее целью ликвидацию энергетической, металлургической, коксохимической, машиностроительной,... - независимости Украины. Перевод ЕЁ в разряд "равликової держави" ?
Kudrjavuy написав:Но Украине вернее её коммунальной сфере без своего угля не БЫТЬ. 7,5 миллионов домохозяйств.
Пустая демагогия. Итого - никто ничего и не пытался только предпринимать. Ждали что с неба упадет? Упало - что только горнякам на шею плотнее сели.
Привыкли сначала от советской власти на шару : молоко, санатории, льготные пенсии, пионерские лагеря, зарплата выше всех. Теперь этого же от рыжика хотят. Но не поняли, что рыжик то не меценат , а владелец тупоголовых рабов которые ничего не хотят менять в жизни. Поэтому и дальше будут перебиваться огрызками с барского стола.
Вас в "занесло"? Будем считать Вы просто утратили в общении суть диалога и чувство реальности в рассматриваемых вопросах.
Kudrjavuy написав:Выход один: освобождать Неньку пора, а "делить". Воры давно всё продали, поделили и "Зарабатывают". Эти гниды умеют бесполым путём размножаться - Население Украины только сокращается.... Германия, Франция,... - они уже давно поделили и высчитали, даже кому какая шахта достанется, и что они с этого будут иметь.
А у холопов чубы трещать - ежедневно гибнут люди...
Отсюда чем хуже в жизни тем лучше в верхах - легче отбирать, делить, "приватизировать". Поэтому каждое лицо оказавшееся у Власти старается поболее "Заработать" путём уничтожения экономически живых "отраслей". - А населению пора не просто "задуматься" о будущем(никакого антисемитизма только действительность)
Kudrjavuy написав:Выплёскивать всё дерьмо кнопок не хватит.Это - РЕАЛЬНОСТЬ.
Вот вы и выплескиваете одни "констатации реальности" и жалобы. Т.е. демагогия. Главное, что вы не упоминаете - что от "жертвы" предпринимают НОЛЬ активных действий чтобы что-то изменить. Мало того, вполне понимая, что это за отрасль, все равно гоами и десятилетиями идут туда, получают профильное образование, тратят годы жизни, сознательно лезя в болото. Соответственно все эти беды - их сознательный выбор, как бы ни неприятно это было слышать.
Kudrjavuy написав:Выплёскивать всё дерьмо кнопок не хватит.Это - РЕАЛЬНОСТЬ.
Вот вы и выплескиваете одни "констатации реальности" и жалобы. Т.е. демагогия. Главное, что вы не упоминаете - что от "жертвы" предпринимают НОЛЬ активных действий чтобы что-то изменить. Мало того, вполне понимая, что это за отрасль, все равно гоами и десятилетиями идут туда, получают профильное образование, тратят годы жизни, сознательно лезя в болото. Соответственно все эти беды - их сознательный выбор, как бы ни неприятно это было слышать.
Есть вещи, за публикацию которых при любой власти можно заработать не слабый геморрой. Поэтому воспринимайте те факты на которые Вам дают ссылку. Для их формирования работает целая система институтов государственной власти. Зацикленной на своём самосохранении.
Kudrjavuy написав:Есть вещи, за публикацию которых при любой власти можно заработать не слабый геморрой. Поэтому воспринимайте те факты на которые Вам дают ссылку. Для их формирования работает целая система институтов государственной власти. Зацикленной на своём самосохранении.
поки що ви зациклились на своїх ідеях-фікс. а шо там у шахтарів ? добазарилися з ахметом чи померли з голоду у шахті ?
Faceless написав:Ну и? Вы опять ссылаетесь лишь на констатацию как все плохо и что никаких подвижек по защите интересов горняков нет и не было много лет. А потому не вижу смысла повторятся. "Голодный углекоп" сам сознательно полез в это болото, начиная со специального образования.
