Новим реформаторам обіцяють зарплату від 2 тис. доларів

Дешевле.Берегут деньги своих налогоплательщиков.
А расии- матушке все ни по чем,Сибирь она большая-греби и черпай.
Или на Луну их тоже "советские" корабли отвезли?
Ну и корабли союз-аполлон то по сути вернера фон брауна.

На Луну американцев советские космические корабли отвезли, потом Хрущев как ударил туфлей по трибуне ,показал американцам мать кузькину и вот уже 50 лет для Америки Луна закрыта.

Закусывать надо....

Шутка не прошла. Не чем не только закусывать, нечем даже запить, сами знаете, в Севастополе с едой и водой большая напряженка.

Ты от собственной правоты перешел к прямым оскорблениям. Интернет это позволяет без ущерба твоему здоровью. При этом пытаешься рассуждать о реформах. Начни реформирование с себя. Я не живу в Одессе, я живу у лукоморья и мне не стоило труда уже с утра ,до завтрака,окунуться в море. А ты парься в другой плоскости.

Какие оскорбления? Я сказал правду. Если пенс галимый, зачем лезешь туда где не разбираешься? Вот Макс вообще предлагает таких как ты лишить избирательного права и частично он прав. А то и в Украине таких умников мл-н с тележкой.

По теме позже, а то некогда пока.

Дешевле.Берегут деньги своих налогоплательщиков.
А расии- матушке все ни по чем,Сибирь она большая-греби и черпай.
Или на Луну их тоже "советские" корабли отвезли?
Ну и корабли союз-аполлон то по сути вернера фон брауна.

На Луну американцев советские космические корабли отвезли, потом Хрущев как ударил туфлей по трибуне ,показал американцам мать кузькину и вот уже 50 лет для Америки Луна закрыта.

Закусывать надо....

Бесполезно.

Это самообман,народ не такой же как "поляки,румыны или чехи".Ментальность разная,можно ,конечно,и так назвать "слегка запутавшийся и уставший...".

Да точь такая же ментальность.
Почти один в один.
Довелось и пожить и пообщаться и посмотреть.

Посмотрите на успехи Румынии в борьбе с коррупцией.
Десяток лет там существовали свои НАБУ, и антикорбюро - но никакого результата.
Но как только главой страны стал человек который захотел очистить стану и стал это делать так сразу появилось "румынское чудо". Пара лет и уже впечатляющие результаты.

Почему же у нас всё буксует? Да потому что Петя и компани, не заинтересованы ничуть в сломе бандитско-воровской системы, ибо сами и есть их порождение и продолжение.

Добрый гетьман придет-порядок наведет.

Можно и так сказать. Суть в том что "снизу" бывают только революции. Всегда и везде реформы шли "сверху", и порядок наводится оттуда же.

Смотрите, если бы была одинаковая ментальность народа с румынами(ваш пример),то и жили бы одинаково,даже лучше -природных ресурсов больше.

В корне неверная предпосылка. Кроме ментальности есть ещё сотни факторов влияющих на исторический процесс и жизнь народов.

Румыния-член евросоюза с 2007 года.А вам в открытую говорят что нет пока никакой перспективы...

А "румынское антикоррупционное чудо" началось в 2013, с приходом новой власти.
Вы ещё раз доказали что дело не в структурах и интеграциях. А в том есть желание и воля действовать у верхушки власти или нет.
У румынской - есть. У украинской - нет, одни слова.

Немного появилось времени, отвечу по тому что раньше не мог ответить.

Хм, мою зп легализировал
И у знакомых тоже

Это сказки, потому как владею ситуацией не понаслышке. Возможно где то как то... Но в большинстве нет. Если что то и где то легализовалось, то не благодаря снижению ЕСВ, а повышению минималки. Но это самые маленькие ЗП. Там где ЗП более менее нормальные, все равно платят по серому. Хотя я против этого тупого манипулирования минималкой.

Тогда можно договориться, что любой порядок - это совок
Пускай будет совковый, но порядок.
А не бардак, но европейский и демократический по названию.

Само слово "порядок" попахивает тоталитарностью и совдепом. В нормальных странах есть др слово -Право и Закон. Нужно различать наш совковый порядок с Западными свободами в рамках Законов.

То есть может действительно забрать у самых лютых надеющихся на волшебника право голоса?

Попробуйте заберите его у тов. Себы На самом деле у нас это осн электорат. В чем разница в США и у нас. Там осн. электорат плательщики налогов, а у нас потребители. Вот имаемо, то що маемо.

Мне даже кажется выборы происходят по другому.
Людям плевать за какую программу голосовать, голосуют за картинку и потому, что им напели что нужно голосовать, иначе их голос украдут.
А так люди не интересуются ни партиями, ни их программами.
Посещаемость сайтов партий на порядки меньше за количество их членов.

Так оно и есть. Но плетут им правильно. Про кисельные берега в основном. Ну еще конечно про язык -100% тема, которой можно купить тех или др.

В Грузии у него есть много несомненных плюсов.
Но есть чуток и минусов

Людей идеальных не бывает. Конечно были ошибки, что то не удалось достичь. Но даже за то что он сделал в Грузии, ему должны золотой памятник поставить. Правда во вторую очередь.

Нормальный чел не должен был соглашаться на эту должность?
То есть рыба гниет с головы? )

Не в том дело что гниет, дело в том что нельзя ничего сделать на уровне региона. Разве что получить полную независимость от центра, а это практически невозможно.

Я считаю, что у реформаторов должен быть карт-бланш.
За базу реформ можно взять какую-то область.
Или город. Говорят, Славутич продвинут.

Китайский путь развития. Сегодня Юго-Восток Китая дает 80% ВВП. Это благодаря тому что в свое время там были созданы специальные экономические зоны. Т.е такие себе островки капитализма в коммунистическом Китае. Север и Запад там в большущей заднице до сих пор, хотя и там начали внедрять капитализм всеми силами. Но время было упущено и догнать им Юг и Восток будет тяжело. Что касаясь нас я писал, такую вольность вряд ли кто позволит. Хотя в свое время я предлагал сделать такие зоны, но не в галимом Славутиче, а по Западной границе. До войны с РФ подобное можно было практивать в Донецкой и Луганской областях. Был бы прекрасный мост между Западом и Востоком. Но сейчас из понятных причин все перечеркнуто. Конечно идея свободных экономических Зон в Одессе и по Западным границам еще актуальна. Но еще раз повторю это вряд ли кто позволит.

Хм.
В СССР было своя технология производства микроэлектроники.
Сколько стран еще могут таким похвастаться, кроме США?
А Боинги и в Украине были.

Да бросьте. Вы не жили в СССР. А я лично видел что это за микроэлектроника. Более того даже участвовал в этом процессе в начале своего пути. А когда увидел на Байконуре спускательный аппарат в котором проводки были скручены изолентой, окончательно понял на сколько все убого и бесперспективно Как сказала одна женщина. "Я думала что мы отстали на на десятилетия, когда побывала на Западе, поняла что мы отстали навсегда".

Ну так никто ничего не делает.
Более со времён Януковича доля государства в экономике(да и не только) лишь растет.
Не проведено ни одной масштабной приватизации, несмотря на грандиозные ежегодные планы.
Не снят мораторий на продажу земли. Более того не делается ничего к подготовке для его снятия (кадастрирование, размежевание и так далее).
Национализирован крупнейший банк.
и так далее.
Почему постмайданные правительства со столь либеральными речами, по факту лишь увеличивают долю вмешательства государства в каждую дырку?
Потому что им этого не нужно. Эти речи лишь ширма, за которой идет попил и разворовывание остатков страны.

Ну видимо это правительство не столько либерально как Вам кажется. Плюс -противодействие этому процессу со всех сторон. От Юлии Владимировны с оппозиционным блоком до общественности.

1. Не ленитесь правильно цитировать :)

Немного появилось времени, отвечу по тому что раньше не мог ответить.

Хм, мою зп легализировал
И у знакомых тоже

Это сказки, потому как владею ситуацией не понаслышке. Возможно где то как то... Но в большинстве нет. Если что то и где то легализовалось, то не благодаря снижению ЕСВ, а повышению минималки.

Видимо у вас знакомые одни нищеброды. :)

"Не по наслышке" - это как? :)
Вы работодатель, который платит серую ЗП? :)

Но это самые маленькие ЗП. Там где ЗП более менее нормальные, все равно платят по серому. Хотя я против этого тупого манипулирования минималкой.

У меня и моих всех знакомых более менее норм зп.
Может ваш опыт нерелевантный?

Тогда можно договориться, что любой порядок - это совок
Пускай будет совковый, но порядок.
А не бардак, но европейский и демократический по названию.

Само слово "порядок" попахивает тоталитарностью и совдепом. В нормальных странах есть др слово -Право и Закон. Нужно различать наш совковый порядок с Западными свободами в рамках Законов.

Пускай будет тоталитарность, чем демократический бардак, я ж уже сказал.
Работающий закон - это и есть порядок.
Но кому-то мерещится везде совок.

Кстати, а куда пропал otg.
Он был штатным борцом с совком.
Вы случайно не его клон? :)

То есть может действительно забрать у самых лютых надеющихся на волшебника право голоса? :)

Попробуйте заберите его у тов. Себы :) На самом деле у нас это осн электорат. В чем разница в США и у нас. Там осн. электорат плательщики налогов, а у нас потребители. Вот имаемо, то що маемо. :)

Ктоята такой Себа? ?:)
Начнем с забирания прав у пенсионеров и студентов.

Мне даже кажется выборы происходят по другому.
Людям плевать за какую программу голосовать, голосуют за картинку и потому, что им напели что нужно голосовать, иначе их голос украдут.
А так люди не интересуются ни партиями, ни их программами.
Посещаемость сайтов партий на порядки меньше за количество их членов.

Так оно и есть. Но плетут им правильно. Про кисельные берега в основном. Ну еще конечно про язык -100% тема, которой можно купить тех или др.

Рад, что нашли понимание :)

В Грузии у него есть много несомненных плюсов.
Но есть чуток и минусов

Людей идеальных не бывает. Конечно были ошибки, что то не удалось достичь. Но даже за то что он сделал в Грузии, ему должны золотой памятник поставить. Правда во вторую очередь.

Грузинский порядок местами достигнут тоталитарностью :)

Нормальный чел не должен был соглашаться на эту должность?
То есть рыба гниет с головы? :?)

Не в том дело что гниет, дело в том что нельзя ничего сделать на уровне региона. Разве что получить полную независимость от центра, а это практически невозможно.

Ну я и говорю о карт-бланше. :)

Я считаю, что у реформаторов должен быть карт-бланш.
За базу реформ можно взять какую-то область.
Или город. Говорят, Славутич продвинут.

Хотя в свое время я предлагал сделать такие зоны, но не в галимом Славутиче, а по Западной границе.

У Вас были выходы на керманычей? :)

[2]

Ну так никто ничего не делает.
Более со времён Януковича доля государства в экономике(да и не только) лишь растет.
Не проведено ни одной масштабной приватизации, несмотря на грандиозные ежегодные планы.

Потому что совковые производства, к тому же доведенные до ручки "ынвесторами" (в основном российскими типа дерипаски, уничтожившего ХТЗ и ЗАлК), сейчас никому не нужны. Ну еще спасибо михеилу, сорвавшему приватизацию ОПЗ.

Не снят мораторий на продажу земли.

Даже на этом (финансовом!) форуме полно противников снятия моратория. А уж для юль-ляшков-мураевых это благодатный материал для поднятия рейтинга.

Национализирован крупнейший банк.

В любом случае существование такого банка-монополиста опасно для гос-ва.