Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 07:56

  fox767676 написав:
vt313 написав:
  fox767676 написав:У рф багато сценаріїв, нажаль
Самий безболісний для нас - якщо просто перенесуть фокус з Запоріжжя на Донбас
Гірші - залучити більше корейців , провести мобілізацію, піти на Київ , ...
Так рф понесла репутаційні та економічні втрати але то ніщо у порівнянні з втратами України які зростають у геометричній прогресії


Все що Ви написали вже було в 2022 р.
То позитив що написали був у 2022 , а деструктивні процеси для України зростають по наростаючій


Є позитивні і негативні процеси.
От на сьогодні, позиції України кращі ніж в 2022.
А позиції рф гірші ніж в 2022.

І динаміка не змінилась.
Якщо зміниться, тоді зміниться.

А так, я не бачу причин для капітуляції.
vt313
 
Повідомлень: 639
З нами з: 14.01.22
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:17

Re: Напад росії і білорусі на Україну

GALeon
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1741
З нами з: 13.02.18
Подякував: 0 раз.
Подякували: 73 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:34

Re: Напад росії і білорусі на Україну

Хто шукав навіщо такий тон листа..

Фесенко: «То, что Зеленскому удалось «достать» Путина, это несомненно»

Политолог — о переписке между Киевом и Москвой, переросшей в перепалку.

— Письмо Зеленскому Путину. Что это было и зачем? — пишет Владимир Фесенко. — Содержание и тональность этого письма вызвали бурные дискуссии.

В нем были и конкретные предложения по мирным переговорам, украинская позиция по условиям завершения войны, и в то же время было немало прямой критики и даже персонализированных обвинений и саркастических оценок в адрес Путина.

Для классической дипломатии это необычно. Так не пишут человеку, который пытаются в чем-то убедить. Именно это видимо и озадачило большинство комментаторов.

И мало кто удивился, когда Путин, не скрывая личных оскорблений в адрес Зеленского, отверг его предложения. Я думаю, что в Офисе президента Украины именно такого ответа и ожидали.

В то же время было заметно, что хотя это письмо формально было адресовано Путину, но по содержанию угадывались и другие адресаты: президент Трамп, европейские партнеры Украины, российское общество, международное общественное мнение.

В чем же был смысл этого письма? Зачем он был написан в такой противоречивой форме и обнародован, да еще во время Петербургского международного экономического форума, на котором должен выступить Путин?

Выскажу свои предположения на этот счет. Во-первых, на мой взгляд, ставка была сделана на то, чтобы сломать, прервать паузу в переговорном процессе, и вокруг него, вызвать, даже конфликтным способом, дискуссию на тему мирных переговоров. При этом демонстрировалась готовность Украины к мирным переговорам на компромиссных началах. И в то же время нужно было показать неготовность Путина к таким переговорам.

Все это было нужно также для того, чтобы опровергнуть российские нарративы о том, что именно Киев блокирует мирные переговоры, а Зеленский не хочет завершения войны.

В то же время, Украине нужно было четко продемонстрировать переговорную субъектность, поскольку для Кремля «дух Анкориджа» означал, что договариваться могут только США и Россия, а Украина должна только выполнять их договоренности. Содержание и тональность письма Зеленского показали, что договариваться придется именно с Украиной и с учетом украинских позиций.

Критические замечания в адрес Путина, акцент на слабых местах России и ее лидера, скорее всего, должны продемонстрировать, что Россия не сможет вести переговоры с Украиной с позиций силы.

Наконец, это письмо было реакцией и на последние заявления Путина и на помпезное политическое шоу в Петербурге. И здесь была разыграна двухходовка: сначала было громкое «поздравление» с атакой украинских дронов по Петербургскому нефтяному терминалу и Кронштадту, демонстрация состоятельности и эффективности украинских дальнобойных ударов.

А затем была информационно-политическая атака в виде «открытого письма Зеленского к Путину», на который российскому диктатору пришлось отвечать.

И было заметно, как это неприятно Путину. Все это ломало пафосный характер и Петербургского форума, и выступления Путина на нем.

Безусловно, в этом письме были и элементы троллинга Путина. Это уже особенности политического стиля Зеленского. То, что Зеленскому удалось «достать» Путина, это несомненно.

Другое дело, что это нивелирует саму возможность личных мирных переговоров между Зеленским и Путиным. Однако отмечу, что в Украине мало кто верит, что такие переговоры могут дать практический результат.

Мне кажется, что и сам Зеленский вряд ли в это верит, хотя тем не менее продолжает вызывать российского диктатора на прямые личные переговоры.

Поскольку письмо Зеленского к Путину воспринимают по-разному, в частности в зависимости от отношения к Украине и России, Зеленскому и Путину, я решил провести небольшой эксперимент.

Я попросил ChatGPT оценить письмо Зеленского по содержанию и тональности. Процитирую итоговый вывод:

«Если расставить акценты по важности, я бы оценил этот документ так:

1. Стратегическая политическая коммуникация для международной аудитории — примерно 50%.

2. Попытка перехватить инициативу в дискуссии о мирных переговорах — примерно 25%.

3. Психологическое и политическое давление на Путина и российские элиты — примерно 15%.

4. Непосредственная попытка убедить Путина согласиться на переговоры — примерно 10%.

Поэтому я не назвал бы этот текст ни сугубо мирной инициативой, ни сугубо пропагандистским документом. Точнее определение: политико-дипломатический манифест с переговорным предложением, адресованный прежде всего международной аудитории, а не самому Путину».

Такова оценка письма Зеленского Путину со стороны искусственного интеллекта. К ней можно по-разному относиться, но на мой взгляд она заслуживает внимания.

Hotab
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19277
З нами з: 15.02.09
Подякував: 397 раз.
Подякували: 2621 раз.
 
Профіль
 
7
8
6
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:40

  ЛАД написав:И никто не требует унижаться.
Но когда лидер воюющей страны хочет заключить мир и предлагает переговоры, то такой тон недопустим.
Уже писал, такое письмо Зе мог бы написать, если бы наши войска стояли хотя бы под Тулой. А ещё лучше под Подольском или хотя бы Серпуховом. Тогда его предложение мира выглядело бы как милость победителя.
В сегодняшней ситуации оно направлено на что угодно, но только не на предложение переговоров. На такое "предложение мира" Путин не мог согласиться ни при каких условиях.
Такое письмо явно направлено на срыв любых переговоров.
Если цель была такая, то вопросов нет.


Ушаков на пропозиції ЄС про долучитись до переговорів -відповідає дипломатичнo fuck off, марія захарова каже про Арменія як про жінку легкого поведіння (потім рже від власної "гумору" і чекає на таку ж реакції журналістки), то це дипломатія вищого рівня

а для того, щоб написати путіну і
зпропонувати мир
зовсім не обовязково щоб ЗСУ були під
Подольском или хотя бы Серпуховом


ви на 5му році війни не розумієте, шо у війні головне АРМІЯ, а не захоплені території, думаєте як і путін (категоріями Другої Світової війни)

ось вам два відео, які наглядно ілюструють сучасну війну


мрія ХАТАПа здійснилася


система керування дронами DELTA


M2 Browning чатує на повітряні цілі
prodigy
 
Повідомлень: 13889
З нами з: 03.12.13
Подякував: 3413 раз.
Подякували: 3371 раз.
 
Профіль
 
1
4
2
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:48

  prodigy написав:

Ушаков на пропозиції ЄС про долучитись до переговорів -відповідає дипломатичнo fuck off
а смисл їх допускати в 2 сторонні переговори? Хотять договарюватись хай вступають в війну
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5467
З нами з: 24.06.14
Подякував: 123 раз.
Подякували: 112 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:50

ЛАД
А силу показывать надо. Только не в письмах, а на поле боя.


треба не базікати, а слідкувати за новинами, або читати щось окрім цього форуму

хоч би deepstate

Бахмутський Демон повідомляє

3,14*** на Сході має контроль на деяких висотах завдяки чому їх пілоти працюють і вони пробують повзти по напрямках. Бої складні, їх темпи вдалося збити, їх логістика ріжеться потроху, наші мідли нарощуються, але їх молнії працюють. Попереду важкі бої на виснаження, міста будуть крити і далі кабами, фаби і далі будуть падати. Всі дуже чекають на наші КАБи вже. Розумію обережний оптимізм, але поки що 3,14*** ще зберігає сили, доведеться важко їх розмотувати в боях від Констахи і Покровська далі, і в Лимані.


рік тому повідомлення були в іншому характері: важкі бої тривають, це пекло

Білецький каже, що сьогодні на фронті ситуація найкраща після осени 2022р (коли ЗСУ звільнили Херсон і Харківщину), тому не треба принижувати Зеленського і критикувати його пісьмо, Хатаб вам вже 2 рази пояснив, але ви тердий шанкр
prodigy
 
Повідомлень: 13889
З нами з: 03.12.13
Подякував: 3413 раз.
Подякували: 3371 раз.
 
Профіль
 
1
4
2
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:51

  Banderlog написав:
  prodigy написав:

Ушаков на пропозиції ЄС про долучитись до переговорів -відповідає дипломатичнo fuck off
а смисл їх допускати в 2 сторонні переговори? Хотять договарюватись хай вступають в війну

Ну то є так ... от Луку потрібно допускать, а европейцев - ні, ні, ні )
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 14251
З нами з: 31.08.09
Подякував: 551 раз.
Подякували: 1262 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:52

  ЛАД написав:budivelnik
Я не мучился ни в СССР, ни в Украине.
Вполне нормально жил.
А с "з позитивним настроєм" я буду доживать, когда закончится война и мои дети и внуки останутся живы.


ніх*ра, коли закінчиться війна ви будете нити на інші теми: промисловості немає, аграрна країни і багато чого може вам не подобатись
prodigy
 
Повідомлень: 13889
З нами з: 03.12.13
Подякував: 3413 раз.
Подякували: 3371 раз.
 
Профіль
 
1
4
2
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:53

Re: Напад росії і білорусі на Україну

ISW: У травні Сили оборони звільнили більше територій, ніж змогла захопити Росія
В ISW наголошують, що різні джерела використовують різні методики підрахунку змін на фронті, тому цифри можуть відрізнятися. Однак загальна тенденція залишається однаковою – російський наступ втрачає темп, а українські сили демонструють дедалі кращі результати.

За власними оцінками ISW, у травні російські війська захопили або проникли на територію площею близько 40 квадратних кілометрів. Водночас вони втратили контроль над приблизно 280 квадратними кілометрами.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 14251
З нами з: 31.08.09
Подякував: 551 раз.
Подякували: 1262 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Нед 07 чер, 2026 08:57

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД написав:Дюрі-бачі Добавлю по поводу пирровой победы.
Мы уже потеряли много людей - и на фронте и просто беженцев. Очень много - миллионы.
Мы уже потеряли большие территории с развитой промышленностью. Сильно уменьшился выход к морю.
Мы уже потеряли много городов.

ИМХО це все можна досить легко компенсувати, відбудувати і повернути, але для цього потрібне суттєве фінансування в кілька трильйонів. Якщо вдасться їх стягнути з москалів репараціями (реалістично в формі %, які США/ЄС автоматично будуть перераховувати в спец фонд при покупці їх нафти/газу/добрив. Купив барель за 100$, з них 20$ Україні, 80$- москалям...) то це й буде перемога України.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6297
З нами з: 29.07.22
Подякував: 961 раз.
Подякували: 668 раз.
 
Профіль
 
1
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Banderlog і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 21581
Переглянути останнє повідомлення
Чет 14 тра, 2026 05:16
shapo
0 20130
Переглянути останнє повідомлення
Пон 30 бер, 2026 21:42
buratinyo
36 314450
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 січ, 2026 09:53
Letusrock
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама