|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Додано: Вів 14 січ, 2025 10:28
ЛАД написав:Войну в Испании вы уже тоже включаете во 2 МВ?
війну в Іспанії порівнюю з "громадянською війною" у Сирії 2011-2013 Про те, що події в Сирії можна з повною впевненістю назвати громадянською війною, заявив помічник генерального секретаря ООН з миротворчих операцій Ерве Ладсус. За його словами, останнім часом в Сирії відбувається настільки масштабне збільшення рівня насильства, що це має на увазі "зміна природи" конфлікту.
В кінці липня закінчується мандат місії ООН, якій залишається лише констатувати провал плану Аннана.
И обвиняете Союз в поддержке республиканцев? Не надо было? Вы бы не поехали?
так, звинувачую ссср в міжнародному тероризмі К концу сентября 1936 года коммунистические партии разных стран получили инструкции Коминтерна и Москвы, согласно которым предписывалось набрать добровольцев и сформировать Интернациональные бригады для войны в Испании (первые Интербригады смогли принять участие только в ноябре 1936 года).
в інтербригадах воювали пісменники і інші відомі люди Французский писатель Андре Мальро командовал добровольческой эскадрильей на стороне республиканцев. На стороне республиканцев сражался и был ранен британский писатель Джордж Оруэлл, радиопропагандистом у республиканцев был британский поэт Уистен Оден.
Корреспондентами в Испании во время войны на стороне республиканцев были Эрнест Хемингуэй, Антуан де Сент-Экзюпери, Михаил Кольцов, Илья Эренбург, Джон Дос Пассос. Коммунист, будущий писатель, Артур Кёстлер
до речі свій відомий роман 1984 Джордж Оруєлл написав у 1948р, на той час з очей спала пелена зачарованності раяднським союзом, люди немаючи навіть 10% інформації про катування, розстріли, голодомор дивились на "картинку" майстерно зробленою радянською пропагандою режисером Александровим (фільми Цирк, Веселыйе ребята", "Волга-Волга") "республіканці" були партнерами ссср, деякий час сталін просто стежив за ситуацією (в Кремлі не були впевнені на який стороні встряти в драку, але драка була крайне потрібна, коли готуєшся к "великій" війні, треба розуміти на що здатні твої війська Политика советского руководства во главе со Сталиным в отношении Испании менялась по мере того, как изменялась обстановка. До середины сентября 1936 года Сталин не планировал какого-либо вмешательства во внутренние дела Испании. Напротив, по его указанию советские дипломаты, прежде всего во Франции, получили жёсткое указание отклонять все просьбы представителей Испанской республики о советской военной помощи. СССР присоединился к соглашению о «невмешательстве в испанские дела», предложенному Великобританией и Францией.
Однако с мая 1937 года, после барселонских событий, Сталин стал активно вмешиваться в политическую борьбу в Испании. Главным объектом преследований советских спецслужб и пропагандистского аппарата стала троцкистская ПОУМ, занимавшая антисталинские позиции[69].
До 1938 года советская помощь республиканцам уравновешивала материально-техническое вмешательство Германии и Италии, но в конце 1937 года советская помощь стала уменьшаться, в то время как вмешательство Германии и Италии возрастало. Ослабление советской помощи было связано как с разочарованием советского руководства в новом правительстве Негрина, которое не могло добиться обещанного перелома в войне, так и с тем, что испанская проблема становилась менее важной по сравнению с кризисами в Китае и в Чехословакии[70].
отец народов розчарувався у перспективах перемоги республіканців в Іспанії, але золотишко (ЗВР Іспанії) прихопив Московское золото (исп. Oro de Moscú) или Золото Республики (исп. Oro de la República) — собирательное обозначение операции по переводу части золотого запаса Банка Испании из Мадрида в Советский Союз. В общей сложности из Испании в Советский Союз было перевезено 510 тонн золота, что соответствовало 73 процентам золотого запаса Банка Испании.
Как только испанское золото было помещено в Гохран, советская сторона немедленно потребовала у республиканского правительства оплатить предыдущие поставки, которые прибыли из Советского Союза в качестве «подарка» союзникам по борьбе с фашистами.[85] Помимо этого советский торговый представитель в Испании Артур Сташевский потребовал у Хуана Негрина оплатить 51 миллион долларов США за перевозку золота из Картахены в Москву. Испанские националисты столкнулись с такой ситуаций по оплате военных поставок, но немцы и итальянцы пошли на уступки Франко и предоставили ему рассрочку по оплате до момента окончания войны. Позиция советской стороны по оплате военных поставок подверглась критике испанских историков Франсиско Олайа Моралес[86] и Анхеля Виньяса.[87]
Тем не менее, такие авторы, как Джеральд Хоусон (англ. Gerald Howson), считают, что со стороны Советского Союза имели место злоупотребления в отношении испанского золота. Хоусон заявляет, что Сталин умышленно завышал стоимость материалов для испанской стороны путём завышений обменных курсов рубля к доллару США и испанской песете на 30-40 процентов.[89]
Некоторые историки полагают, что контроль испанского золота со стороны Советского Союза привел к росту влияния коммунистов. Так, согласно мнению Хосе Хираля, несмотря на то, что военные поставки оплачивались испанской стороной, Советский Союз «перед началом поставок требовал назначений коммунистов на важные государственные посты».[90][91]
тобто бескорисная допомога московьских комуністов іспанським республіканцям -виявилась банальним бізнесом на кровіще про іспанське золото(московське) Три корабля конвоя, вышедшего из Картахены, прибыли в порт Одессы 2 ноября 1936 года. Четвертое судно — Курск, из-за поломок пришло в Одессу несколькими днями позднее. Один из сотрудников Вальтера Кривицкого из Государственного политического управления при НКВД СССР так описывал сцену прибытия кораблей:
Вся территория, примыкающая к пирсу, была очищена от людей и окружена цепью специальных отрядов. Через всё освобождённое пространство, от пристани до железнодорожного пути, высшие чины ОГПУ изо дня в день переносили на спине ящики с золотом, сами грузили их в товарные вагоны, которые отправлялись в Москву под вооружённой охраной. Я пытался узнать, каково количество доставленного золота. Мой помощник не мог назвать какой-либо цифры. Мы переходили с ним через Красную площадь в Москве. Указав на пустое пространство вокруг нас, он сказал:
— Если бы все ящики с золотом, которые мы выгрузили в Одессе, положить плотно друг к другу на мостовой Красной площади, они заняли бы её полностью, из конца в конец.
-
prodigy
-
-
- Повідомлень: 12604
- З нами з: 03.12.13
- Подякував: 3323 раз.
- Подякували: 3339 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
4
2
Додано: Вів 14 січ, 2025 10:31
Bobua написав:І взагалі, він вважає, що Заходу глина, якщо нас зіллє. Отже, таки неясно куди тікати за кордон. Навряд чи там буде безпечно... 😕 Хоча одна теза того автора незрозуміла. Коли він каже, що Захід нас кришував. Не було ж у Заходу таких зобов`язань? Це ж була цілком необов`язкова допомога, всі останні 10 років...
Сумнівно (мяко кажучи) що в ЄС закриють кордони і почнуть бусифікацію, тим більше бусифікацію негромадян ЄС. Тому в будь-якому разі там буде безпечніше А стосовно зіллє/незіллє: якщо "не зіллє" - означає продовження піпеточної політики поставок до останнього.. то навіть важко підібрати слів
-
Letusrock
-
-
- Повідомлень: 2561
- З нами з: 03.05.22
- Подякував: 16 раз.
- Подякували: 14 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 14 січ, 2025 10:32
Wirująświatła написав: detroytred написав:Отому крупному капіталу держзамовлення на снаряди та іншу зброю дає хто, звідки?
вы табличку сколько там крупный капитал платит налогов смотрели? это сталин забирал у голожопого села зерно, потому что капитал убежал после 1917. В европе это всё иначе работает. у нас по старой сталинской традиции друг шкуру с пэрэсичного, там таким давно перестали заниматься. Забастовки вообще ни очем, если у нас нет забастовок значит у нас всё жирнно-шоколадно?
Ще раз спитаю: - звідки кошти будуть для збільшення держзамовлень крупному капіталу по оборонці? До чого тут жирно-шоколадно? За скорочення умовно одного працівника або відмову підвищити зп на 3 копійки, той Ганс, Мішель і т.д. піде і проголосує за правих... З відповідними наслідками для європейської співдружності. І навіть той, хто не залежить від цього, але потерпить від страйку, наприклад, транспортників - зірветься його поїздка, буде роздратований діючою владою центристів ... і кине погляд в бік правих або край лівих. Які голосять, що все змінять, виправлять і забезпечать всім порядок і щастя. Гарно - це коли вистачає грошей і для крупного капіталу, і для держави (в тому числі оборонки), і для пересічних. Ще й для бідних. Райські кущі.... Європі! Ці кущі підрізають її ж партнери. Бо конкуренти. Коли джунглів на всіх стало не вистачати.
Востаннє редагувалось detroytred в Вів 14 січ, 2025 10:44, всього редагувалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24944
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 14 січ, 2025 10:44
detroytred написав: Wirująświatła написав: detroytred написав:Отому крупному капіталу держзамовлення на снаряди та іншу зброю дає хто, звідки?
вы табличку сколько там крупный капитал платит налогов смотрели? это сталин забирал у голожопого села зерно, потому что капитал убежал после 1917. В европе это всё иначе работает. у нас по старой сталинской традиции друг шкуру с пэрэсичного, там таким давно перестали заниматься. Забастовки вообще ни очем, если у нас нет забастовок значит у нас всё жирнно-шоколадно?
Ще раз спитаю: - звідки кошти будуть для збільшення держзамовлень крупному капіталу по оборонці? До чого тут жирно-шоколадно? За скорочення умовно одного працівника або відмову підвищити зп на 3 копійки, той Ганс, Мішель і т.д. піде і проголосує за правих... З відповідними наслідками для європейської співдружності. І навіть той, хто не залежить від цього, але потерпить від страйку, наприклад, транспортників - зірветься його поїздка, буде роздратований діючою владою центристів ... і кине погляд в бік правих або край лівих. Які голосять, що все змінять, виправлять і забезпечать всім порядок і щастя.
альтернатива прийде - порядок наведе
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 40222
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1603 раз.
- Подякували: 2849 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 14 січ, 2025 10:50
flyman написав:альтернатива прийде - порядок наведе
Саме так. Саме такі заяви. Тому й ризики. Коли опираються на маси... То можуть піти не туди. На практиці. Коли самі стануть керувати. А батьки-засновники в Штатах без лозунгів та галасу мовчки взяли і зробили систему (порядок). Головне реальна мета. Той же Зе, коли стало йому потрібна інша мета, то легко змінив Баканова (який його задовільняв за часу попередньої мети) на Малюка. І результат... Сектор займається, як треба, і чим треба для держави. З тим же самим Зе. Це приклад зміни мети управлінця. В одному секторі. Так само можна і по всіх інших. Від економіки до армії. Внизу ще є нормальні і ті, від кого можна добитися нормальної роботи. Тільки їм необхідна підтримка згори. Вектор задають реальні цілі управлінців. Якщо ж ціль -- пофіг (тобто ні погана, ні позитивна), то результат по мінімуму. Для розвитку країни та суспільства. Пофіг. 30+ років маємо саме отаку ціль в можновладців --- управлінців. Ні погано, ні позитивно.. За рахунок величезного потенціалу та запасів вдавалося добре дрейфувати. І дрейфували б ще десятиліття, але раптом форс-мажор. Коли по мінімуму вже є недостатнім.
Востаннє редагувалось detroytred в Вів 14 січ, 2025 11:09, всього редагувалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24944
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 14 січ, 2025 11:09
detroytred написав:До чого тут жирно-шоколадно? За скорочення умовно одного працівника або відмову підвищити зп на 3 копійки, той Ганс, Мішель і т.д. піде і проголосує за правих... З відповідними наслідками для європейської співдружності.
во первых резкое увеличение военных бюджетов идет не за счет социалки, а за счет инфляции, доказано всеми воюющими странами. Это означает полиняет больше тот, кто потребляет больше. Если вы палите 1 тонну бензина в месяц, а ваш сосед 100 л кто больше пострадает от роста цен на него? Например я не курю и рост цен на сигареты меня не касается вообще никак. во вторых, это у нас социалка (мин. зарплата и пенсия) ровно на еду. Там % еды в общих расходах гораздо меньше. Из-за инфляции немецкий пенс откажет себе в 5ти звездочном отеле Турции/Туниса и снимет 4* капец беда, как он это переживёт???. Цитируемый вами автор преподносит небольшую инфляцию как "крах ЕС". Остается добавить что Германия попросит у путина кредит на пожрать и киселев-тв готов. detroytred написав:Требует, чтоб ЕС отказалась от социалки и отдала на войну... т.е. чтоб ЕС УМЕРЛА... и переродилась в РФ... на радость РФ, которая этого и добивалась..." (с)
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 14 січ, 2025 11:13, всього редагувалось 1 раз.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30539
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3503 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Вів 14 січ, 2025 11:13
Wirująświatła написав: detroytred написав:До чого тут жирно-шоколадно? За скорочення умовно одного працівника або відмову підвищити зп на 3 копійки, той Ганс, Мішель і т.д. піде і проголосує за правих... З відповідними наслідками для європейської співдружності.
во первых резкое увеличение военных бюджетов идет не за счет социалки, а за счет инфляции, доказано всеми воюющими странами. Это означает полиняет больше тот, кто потребляет больше. Если вы палите 1 тонну бензина в месяц, а ваш сосед 100 л кто больше пострадает от роста цен на него? во вторых это у нас социалка (мин. зарплата и пенсия) ровно на еду. Там % еды в общих расходах гораздо меньше. Изза инфляции немецкий пенс откажет себе в 5ти звездочном отеле и снимет 4*. Цитируемый вами автор преподносит это как крах ЕС. Остается добавить что Германия попросит у путина кредит на пожрать и киселев-тв готов.
Не вигадуйте))) Британія, британські пересічні і без отого брекзіту з ЄС не схудли б. Але брекзіт. Ви не на те дивитесь.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24944
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 14 січ, 2025 11:14
detroytred написав:Ви не на те дивитесь.
продолжайте цитировать идиотов. По крайней мере весело. ввп Британія 3,34 трильйона USD (2023) ввп германии 4,456 трильйона USD (2023) ввп россии 2,021 трильйона USD (2023) что должно случиться чтобы Британия или Германия превратились в рф? detroytred написав:ребует, чтоб ЕС отказалась от социалки и отдала на войну... т.е. чтоб ЕС УМЕРЛА... и переродилась в РФ... на радость РФ, которая этого и добивалась..." (с)
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 14 січ, 2025 11:19, всього редагувалось 2 разів.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30539
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3503 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Вів 14 січ, 2025 11:16
Wirująświatła написав: detroytred написав:Ви не на те дивитесь.
продолжайте цитировать идиотов. По крайней мере весело.
Різноманітність думок ніколи не завадить.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24944
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 14 січ, 2025 11:18
detroytred написав:Ще раз спитаю: - звідки кошти будуть для збільшення держзамовлень крупному капіталу по оборонці?
У Європі є потужності для випуску зброї хоча б на рівні расії, не кажучи вже про ірансько корейскі додатки? Чи втиху вже третій рік будують заводи, готують персонал а ми не знаємо? Рютте про що? Він думає що у нас тут ше років п'ять буде "послаблення расії" поки вони перейдуть на "воєнні рейки"?
-
d44
-
-
- Повідомлень: 759
- З нами з: 07.03.14
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 71 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
33 |
114020 |
|
|
1493 |
295208 |
|
|
6076 |
961545 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|