Shaman написав:а в чому об'єктивність? що економіка Раши буде падати не так швидко, як хтось планував раніше? вже самі ці прогнози одна суб'єктивність.
великі системи падають довго.
[quote]С февраля компания «Аэрофлот» лишилась около 50 бортов - это четверть имеющегося у неё парка. Три из них были арестованы. 25 бортов «Аэрофлота» разбираются на запчасти. 18 бортов сняты с рейсов из технических проблем.
якщо під перемогою мається на увазі парад на Красній площі - то це сумнівно поки що.
а якщо - відкинути Рашу до кордонів - це цілком реально. питання, кордони на який час - але це вже поточний момент.
Парад на Красній площі, гадаю, сумнівно не поки що, а взагалі. Відкинути Рашу до кордонів цілком реально, причому навіть до кордонів до 2014 (питання хіба що тільки щодо Криму). Но вопрос о победе это не только вопрос границ, но и последующих отношений. После 1945 вопрос о "последующих отношениях" не стоял. Победители прописали Германии ограничения и правила поведения + репарации. Германию никто не спрашивал. + там достаточно долго стояли оккупационные войска. Позже они потеряли статус оккупационных, но всё же присутствовали. С РФ из-за нереальности "парада на Красній площі" так не получится. Просто продиктовать им "правила поведения" не удастся, так или иначе придётся договариваться.
парад - це трохи умовне позначення
якщо буде сценарій розпаду (дивись вище), то гадаю ми будемо приймати в цьому участь - як частина міжнародних сил (може й основна).
з Рашою вже неможливо домовлятися, вони надто сильно намагалися шантажувати весь цивілізований світ.
тому будуть душити санкціями, поки Раша трохи не схаменеться (вже за іншої влади) або поки там щось не піде в розлад (це більш ймовірно). приклад Ірану чи КНДР показує, що це може тривати довго (хоча у випадку з Рашею я ставлю, що не так довго).
а ми будемо жити з йобнутим сусідом під боком (як Ізраіл або Південна Корея). з цим рівнем санкцій Раша не зможе суттєво посилитись для нового великого нападу ІМХО.
Shaman написав:тому будуть душити санкціями, поки Раша трохи не схаменеться (вже за іншої влади) або поки там щось не піде в розлад (це більш ймовірно).
вот поэтому Рустамзаде и подчёркивает постоянно, что полноценная победа не может быть достигнута исключительно военным путём и не состоит в восстановлении границ 1991 года.
ЛАД написав:... Но в результате "бдительности" наших "товарищей" пост с объективной инфой о ситуации в росс. экономике удалён и желающие могут продолжать верить в то, что завтра экономика РФ рухнет и вообще Россия развалится, а Кубань, Белгород и Воронеж упадут к нам в руки и будут слёзно умолять принять их в Украину.
а в чому об'єктивність? що економіка Раши буде падати не так швидко, як хтось планував раніше? вже самі ці прогнози одна суб'єктивність.
великі системи падають довго.
головне контекст - а він має бути такий - дії Раші призвели до суттєвого погіршення її стану, й чим далі, тим буде гірше. а якщо контекст - "типа ниче, держимся" - то це вже ворожа пропаганда. додушать їх - не в цьому році, так наступному, не в наступному, так через декілька років.
наша справа, як їм швидше вбити в голову думку, що треба зупинятися зараз - чим далі, тим буде гірше для них.
Подчёркнутое верно. Именно поэтому розовые сообщения/прогнозы о падении ВВП РФ на 35% уже в этом году и чуть ли не угрозе голода не соответствуют реальности. В тех ссылках, кот. я давал, были не просто прогнозы. Там были и оценки за 9 мес. (янв.-сент.) этого года. Такие оценки уже дают хорошую основу для прогнозов о результатах за год. "додушать їх - не в цьому році, так наступному, не в наступному, так через декілька років" - вполне возможно, но это уже другой разговор. И это не опровергает того, что в этом году падение росс. экономики будет не катастрофическим. "наша справа, як їм швидше вбити в голову думку, що треба зупинятися зараз - чим далі, тим буде гірше для них" - вряд ли это задача нашего форума. Не вижу здесь россиян, а если бы появились (те, которым надо "вбити в голову"), то их бы моментально забанили бы. Здесь мы обсуждаем ход и перспективы войны. Естественно, с нашей точки зрения. Но это обсуждение, на мой взгляд, должно опираться на объективную информацию, а не на наши розовые "хотелки". Или Вы думаете, что меня радуют обстрелы Харькова и др. городов и мне хочется, чтобы они продолжались? Надеюсь, Вы понимаете, что это не так и я был бы рад, чтобы они закончились как можно быстрее, а лучше вообще не начинались. Но вот сообщение vitaliian чуть выше о "прогнозе" Гаврилова... Очень бы хотелось верить, но, думаю, что "фантастика в следующем зале". Зачем он говорит такое, не понятно.
juristkostya написав:победой является установление в РФ режима, который будет более-менее соответствовать современным понятиям о либеральной демократии. Хотя бы на уровне "хрущёвской оттепели".
щось вас понесло хлопці
по-перше, зміна режиму - це вже за рамками наших можливостей. нам може пощастити, може ні. в щось схоже на демократію - взагалі не вірю на цей час. демократії не може бути там, де суспільство не готово - дивимось Афганістан та Ірак
багато букаф, але цікаво. як на мене - найбільш вірогідний сценарій - неконтрольований розпад. але автори вважають, що для нас це теж не дуже добре.
о чём и речь. Военный разгром в пределах территории Украины не гарантирует нам устойчивого мира, то есть, лишь очень условно может быть назван "победой".
не згоден - якщо відкинемо до кордонів, то активна фаза війни скінчиться так чи інакше - це вже будемо перемогою, якщо вважати на можливості сторін на початку війни.
а далі - подивимось. закінчення війни призведе до цікавих подій на Раші
может что-ьы посеять панику в Крыму? Украина не признает прав собственности выданные после 2014 года, десятки тысяч граждан РФ потенциально могут её лишиться. Продать квартиру за месяц два задача нетривиальная.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Суб 19 лис, 2022 15:12, всього редагувалось 1 раз.
Shaman написав:не згоден - якщо відкинемо до кордонів, то активна фаза війни скінчиться так чи інакше - це вже будемо перемогою, якщо вважати на можливості сторін на початку війни.
а далі - подивимось. закінчення війни призведе до цікавих подій на Раші
Например, в Веймарской Германии поражение в 1МВ дало взлёт реваншизма и массовую поддержку Гитлера "снизу". Так что, да, может быть очень "цікаво", но несколько не так, как нам бы хотелось.
барабашов написав:ЛАД В Харькове как и в Днепре нередко бывает в январе и плюс 10, как на Рождество МП в 18году к примеру, и в Лиссабоне часто ноль хотя бы ночью Так что корректируйте расчёты
тут врут?
вообще в Европе ноль - редкое явление, это сразу снег, заносы, заторы и т.п. Гольфстрим-с
может что-ьы посеять панику в Крыму? Украина не признает прав собственности выданные после 2014 года, десятки тысяч граждан РФ потенциально могут её лишиться.
ще би Фаріон процитували, щоб там в Криму облюрилися
Додано: Суб 19 лис, 2022 14:54
