Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель
+Додати тему
Відповісти на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
detroytred написав:Миска похлебки -- это и есть оплата труда раба.
Оплата труда выражается в денежной форме. Всё остальное - не является оплатой.
Первое, что в гугле попалось:
Главный вопрос - как перераспределяется заработная плата, от чего зависит, каким законам подчиняется. В самом общем случае можно назвать следующие факторы, распределения ЗП: отработанное время, количество обработанных изделий, новая техника.
Рассмотрим форму распределения ЗП при рабовладельческом строе. Раб приравнивается к животным, по - этому ему выделяется ежедневно необходимое количество пищи, одежды и жилья для восстановления его сил. Эта форма ЗП является только функцией времени и не зависит от количества товаров и внедрения НТ. Условно эту форму оплаты можно назвать повременной и описать формулой:
ЗП = к х Т
где: к - коэффициент;
Т - время.
При феодализме форма оплаты труда имеет более сложную форму, крестьянин был заинтересован в совершенствовании орудий и методов ведения хозяйства.
mortimer написав:Да, жизнь становится легче. Но не меняются пропорции распределения.
А если на пальцах? Тогда верхи не были ограничены ни чем, а все остальные не имели ни чего. Сейчас верхи ограничены ( по сравнению со 100% вседозволенностью) оч. существенно, а низы обладают оч многим, в сравнении с нулем. И что это нам дает для анализа пропорций? Да и абсолютных величин. Ранее, все что произвел, отдавал. Потом уже могли снизойти и дать кусок хлеба, позже на кусок хлеба и зрелища. Сейчас можешь даже на себя работать и все ( условно) заработанное себе оставлять. Разница очевидна. Чего продолжаете упорствовать?
Изя Гуд написав:Вы когда корове сено даёте, вы тоже считаете, что платите ей?
Я понимаю, что понятие "труд" ещё сложнее "потенциала"
Корова не может заниматься процессом труда (трудом)
Вы ошибаетесь!
Корова не только занимается "процессом", она (в отличие от некоторых работников-людей) даёт ещё и конкретный результат -конечную продукцию, востребованную на рынке. Но работает корова, грубо говоря, за миску супа. Но денег на эту миску корова не получает. (Иначе с этой суммы с неё удерживали бы почти половину заработка в пенсионный фонд и др. обязательные отчисления. )
Вы слабо разбираетесь в том, что есть монетаризм, детройт. Это уже подмечено мной не вчера. Признайтесь, ведь так?
Корова не только занимается "процессом", она (в отличие от некоторых работников-людей) даёт ещё и конкретный результат -конечную продукцию, востребованную на рынке.
Вы слабо разбираетесь в том, что есть монетаризм, детройт. Это уже подмечено мной не вчера. Признайтесь, ведь так?
Изя, ну Вы всё ниже и ниже!
1. Процессом чего занимается корова (написали "процессом" и оборвали)? 2. Корова не может давать конечную продукцию. Корова не может производить своим трудом товар --- молоко. Работник, который её доит (хоть вручную, хоть автоматом), своим трудом производит продукцию. И то, далеко не конечную. Я считал, что понятие "товар" для Вас ещё проще, чем "потенциал". Но опять переоценил... Ознакомьтесь хотя бы с понятием "труд" (неужто сложно в гугле набрать)))
3. О монетаризме я пока не говорил. Боюсь, что для Вас данное понятие просто недостижимо (после "потенциала", "товара", "труда" и пр.).
Кстати, почитайте о натуральном обмене...
4. Вы видите только "молоко", но даже не понимаете процесса его появления у Вас на столе
козак написав:Тогда верхи не были ограничены ни чем, а все остальные не имели ни чего. Сейчас верхи ограничены ( по сравнению со 100% вседозволенностью) оч. существенно, а низы обладают оч многим, в сравнении с нулем.
Чувствуется наследие школьного образования. Сейчас верхи не ограничены ни чем. Также Вы путаетесь в вопросах собственности. Важно не то, сколько денег (массовое распространение началось 100-200 лет назад) или иных видов оплаты труда получил трудящийся, а сколько потребил.