Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 10011002100310041005 ... 1543>
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 12:06

sashaa250174

Тоесть чтоб спуститься в равновесное поглощение коеф. 5-6 = 35/5 = должно упасть в 7 раз. Только тогда мы приходим в равновесное состояние.

А еще есть состояние продавца (когда для цены закладываются предпосылки к росту) и наступит оно при падении в более 7 раз = 35/4 = в 9 раз.

Тоесть как видим опять выходим на цифры расчитанные буквально недавно. Адекватная цена и равновесный рынок - это падения рынка более 8 раз.


Т.е. "равновесное состояние" = "катастрофа"... Психика владельца недвижимости не выдержит таких американских горок. :D

А иллюзию владения богатством в виде недвижимости разрушить с помощью расчета коэффициентов крайне маловероятно. :)
prolog
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 12:27

  prolog написав:
  budivelnik написав:...Тому
На Хрещатику метр по 10 000___як мінімум мерс
1 км від Хрещатика по 2 000______________опель
1 км від кільцевої дороги по 800_________кореєць
20 км від кільцевої по 600_______________китаєць
40 км від кільцевої по 100_______________таврія
в центрі якоггось запупінська - даром :D __ пішки

Так що Вам тільки залишилось навчитись працювати щоб могли починати свій вибір з більш високих щабелів.


А вот интересно, если 75 км. от кольцевой, то сколько будет стоить? :)

Київ не пуп землі . тому рахувати потрібно від найближчої кільцевої дороги , тому якщо 100 км від Києва буде наприклад Житомир , і ціни в Житомирі наприклад в 4 рази нижчі цін Києва , то найнижча ціна буде приблизно на відстані в 75 км від Києва в сторону Житомира , або 25 км від Житомира в сторону Києва :D

Торі
Я прочитав Вашу ссилку , нічого нового для мене там не має . Подивіться мій підпис , там є Вартість нерухомості в селі і порівняйте з тими вартостями які приведенні в Вашій ссилці.
Єдине додам
Раніше в моєму підписі була ще фраза , що ціни приведені для місцевостей де є новобудови.
Ясно що під Чорнобильською АЕС . або в якомусь селі Луганщини або Карпат ціна може бути і 0
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26877
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 12:37

  sashaa250174 написав:То есть писать нужно так: 1,5раза = 5250-6000/ 2раза = 6000-8000 грн.
А так как РН переживает не лучшие времена то коэфициэнт нужно не завышать , а занижать .. То думаю 1,2-1,5/4200-5250(525-656$) будет в самый раз :!: -Кстати что я и вполне поддерживаю , адекватно !

А как вам "коэфициент" по турбине ?

каждый в праве считать и выводить какие угодно коэффициенты.

лично моё мнение что в Киеве цены ниже 500уё (за самый убитый хрущ на окраине ДВРЗ) не упадут в принципе. Новострой панелька на окраинах ниже 800-850уё тоже не упадет.
А там - поживем увидим.
Xenon
 
Повідомлень: 5485
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 12:52

трошки теорії для обвалістів

1 Всі приведенні приклади , де житло найдоступніше приведенні для розвинутих країн.
2 На сьогодні Україна відноситься до країн які розвиваються
3 Розвиток країни - це розвиток її мешканців , в ринковій економіці розвиток - це збільшення капіталів.
4 Таким чином капітал населення буде рости.Одним з найбільших капіталів населення України на сьогодні - це житло ( порахуйте вартість того чим володіє Ваша сімя по ринковій ціні , а житло можете порахувати навіть з понижувальним коефіцієнтом 0,7 і порівняйте вартість житла з усім остальним). Будете дуже сильно здивовані.
5 Так як житло найбільше капіталовкладення сімї ( дивного нічого не має , бо цим вкладом активно користуються на протязі від 100 років і більше і при цьому він не губить ( або майже не губить ) своїх цінових параметрів. Як був 1 м2 = 2-3 місячні середні зарплати так і залишається ( у випадку переходу до розвинутого ринку а це 20-30 років руху , цей коефіцієнт може змінитись до 1 м2 =1,5-2 місячних зарплати)
То виходить , що з ростом зарплат/доходів будуть рости і ціни на квадратні метри , просто доходи будуть рости швидше і таким чином доступність буде покращуватись.

Висновок
Можливо через 20-30 років , кожен двірник зможе купувати 1 м2 в місті де працює , але для сьогоднішніх студентів - це слаба втіха.
Вони звичайно можуть почекати , але чекати 20-30 років - якось не логічно , бо це весь проміжок активного життя.

Так що хочете мати своє і швидко - покращуйте свої навики швидше від інших.
Хочете чекати - чекайте , через 20-30 років у Вас будуть такі самі можливості як і у двірника .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26877
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 12:53

  prolog написав:sashaa250174

Тоесть чтоб спуститься в равновесное поглощение коеф. 5-6 = 35/5 = должно упасть в 7 раз. Только тогда мы приходим в равновесное состояние.

А еще есть состояние продавца (когда для цены закладываются предпосылки к росту) и наступит оно при падении в более 7 раз = 35/4 = в 9 раз.

Тоесть как видим опять выходим на цифры расчитанные буквально недавно. Адекватная цена и равновесный рынок - это падения рынка более 8 раз.


Т.е. "равновесное состояние" = "катастрофа"... Психика владельца недвижимости не выдержит таких американских горок. :D

А иллюзию владения богатством в виде недвижимости разрушить с помощью расчета коэффициентов крайне маловероятно. :)

Да куда они денутся ) ,легко пережили долларовое падение в 40-50% ,
ТАК ЧТО ЛЕГКО СХАВАЮТ И ДАЛЬНЕЙШЕЕ ПАДЕНИЕ :wink:
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 13:15

  budivelnik написав:2 На сьогодні Україна відноситься до країн які розвиваються
3 Розвиток країни - це розвиток її мешканців , в ринковій економіці розвиток - це збільшення капіталів.
4 Таким чином капітал населення буде рости.

Вашими бы устами... 8) Правда, пока он не только не растёт, но даже снижается.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 13:18

  Xenon написав:
  mortimer написав:
  prolog написав:А споры только по поводу второй части вопроса темы, т.к. "нереальность" четко не определена и, соответственно, "обвал нереальности" маловероятно прогнозируем. :)

Определена многократно.
0,8-1,2 средних "зарплаты" (дохода) по региону за 1 кв. м качественного жилья. Для Киева, ввиду его популярности, можно принять коэффициент 1,5-2. Иначе нет никакого смысла в приобретении жилья. Сейчас цены выше в 2 и более раз.

средняя ЗП в Киеве 3500-4000 грн.
т.е выходит (при коефициенте) квадрат должен быть 6000-8000 грн. в панельках спальников.

Да, это потолок цены качественного жилья. Думаю, на рынке такого очень немного.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 13:36

Индексы КРЖН по "Авизо" от 17.05.2011

Выползли продавцы после праздников на рынок и дружно двинули цены на прежний уровень. Складывается впечатление, что это стадо даже не интересуется, что на рынке происходит, причем ведь у каждого своя уникальная конура и уж он-то точно не может продешевить. Ну и ладненько - на каждую хитрую гайку всегда находится свой болт с резьбой. Значит еще не время собирать камни. А хомякам не к спеху - мы подождем...

Тем более, что аренда - более подвижный сегмент рынка и практически арендодатели не ходили на каникулы - как такого падения предложения и не было. В этом сегменте арендодатели более четко держат руку на пульсе рынка. При все при этом рынок продолжает сдавать свои ценовые позиции достаточно живо. А после праздников даже возросло количество предложений и в этом сегменте. Значит таки конкуренция и дальше будет продавливать рынок, а вслед за этим и продажа не сможет долго держать оборону.

Так что, не знаю, как насчет оживления на рынке, но снижение мы наблюдаем и будем продолжать далее... С возвращением, дорогие продавцы - вам предстоит много новых сюрпризов :)

Ареда квартир:
http://fotohost.org/images/a13782c4-336kB.jpg

http://fotohost.org/images/a1a62437-251kB.jpg

http://fotohost.org/images/a13a2606-257kB.jpg

Продажа квартир:
http://fotohost.org/images/a1b68fb4-356kB.jpg

http://fotohost.org/images/a1380eeb-228kB.jpg

http://fotohost.org/images/a1fac960-266kB.jpg

Более детальная информация и свежие базы данных на сайте автора: tr-41.narod.ru/AV

P.S. Индексы за "вторник" и "пятницу" являются полностью независимыми друг от друга и строятся параллельно во времени с промежутком в одну неделю.
tsnakeman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 281
З нами з: 10.08.10
Подякував: 4 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 13:42

  Daralex написав:Енот
О, так мы соседи? :)
Почти.

"пока есть возможность не платить по обязательствам( ипотечник не платит банку, строитель не отдает инвестору квартиру, строитель не платит банку, банк не отдает депозиты, банк не отдает свои долги) - будет сползание. когда хоть одну гайку закрутят - все рухнет. Религия тут не канеает. Канает чистый денежный поток ,долги , мертвая ипотека и прогнозы на будущее. Думаю ,все согласятся что долго ситуация когда долги не возвращаются длится не может. Так как страна наша недоразвита ,нормальный цикл взял в долг - инвестировал- прогорел-обанкротился - распродался-отдал долги-закрылся не работает в полной мере и с естественной скоростью. Единственный элемент религии тут - святая уверенность некторых участников экономического процесса , что убытков не может быть. ОднакА, все мы знаем и видим что убытки бывают и ничего с этим не попишешь. У меня собственно один вопрос - в какой форме будут расписываться убытки от пузыря на всех участников: банки,строители,покупатели -должники, бюджет."

Думаю, повесят все на должника для начала. Изымут имущество. Потом квартиру. Главный вопрос, что делать с остатком долга.
Врядли есть хоть одна стройка на кредите, в которой руководство никак не связано с руководством банка-кредитора. Думаю, как-то договорятся, может быть смена собственника на своего (для банка).
А строители, которые так и не смогут достроить, будут сидеть на бюджетных дотациях и всех заверять, что дешевле 8000грн строить нельзя. Т.к. откатов много нужно сделать за бюджетное финансирование. Не думаю, что дойдет до реального банкротства хоть одного крупного застройщика.


А Лева? :D Чувак отдал за долги бизнес. Фактически бизнес обанктротился и сменил собсвтенника. Все. Крупный. Просто Лева на виду был.И торчит/торчал иностранцам. А их кидать низзя. Поэтому у него так быстро процесс прошел. Остальные , предполагаю, по факту банктроты, но как я писал ранее, имеют возможность не платить по обязательствам. :D То есть кидают. Вот в чем секрет - небанктротства. :D

Узел очень сложный получился, вы правы. Про остаток долга согласен. Вопрос очень важный. Я считаю что физиков следует отпускать на волю после того как забирается залог. С юриками сложнее. Там мутить можна сильна. В любом случае , я в открытых источниках не вижу мозговой работы власти по решение данного кризиса. Теоретически можно допустить что пару яйцеголовых сидят в think tank и рисуют схему кто кому должен. Но это сильно врядли :D Не за тем пришли к власти. Сама задача очень сложная и многоуровневая. И при этом никто до сих пор не сказал в слух с чем мы имеем дело сейчас. То есть даже ТЗ на решение проблемы никто не ставит. Вопрос жеж, как мы понимаем ,не в банкротстве парочки банков, парочки строителей и сотни спекулей. Данная проблема - национального уровня с миллиардными суммами , целыми отраслями на грани смерти и сотнями тысяч граждан. В связи с тем что видимых признаков системного подхода не наблюдается ( раздача слонов из бюджета и пропаганда политиков и риэлторов в СМИ не есть системный подход), думаю что самотек превратится в хаос и крах. Что то типа краха гривни или краха белорусского экономического чуда или краха рейтингов Януковича на востоке. Ну то есть реальность все равно прорвется.
Енот
 
Повідомлень: 1366
З нами з: 17.02.10
Подякував: 4 раз.
Подякували: 16 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 18 тра, 2011 14:04

  mortimer написав:
  budivelnik написав:2 На сьогодні Україна відноситься до країн які розвиваються
3 Розвиток країни - це розвиток її мешканців , в ринковій економіці розвиток - це збільшення капіталів.
4 Таким чином капітал населення буде рости.

Вашими бы устами... 8) Правда, пока он не только не растёт, но даже снижается.

А звідки Ви взяли що капітал в державі зменшується ?
Перерозподіляється - згоден.Зменшується - не згоден.
Депозитів - більше , автомобілів - більше , житла - більше .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26877
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 10011002100310041005 ... 1543>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1426574
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1882834
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1159186
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама