Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

Нет связи между проблемами строительной отрасли и прибылью продавцов обуви. Любой доход граждан страны стимулирует потребление, а у вас получилось, что у строителей все плохо, из-за того, что продавцы много получают....
Может и нужно, но каких и сколько. У нас выпускают "Таврию" - а кому она нужна? Такого производителя нужно сохранять - зачем? Пусть выпускает машину которая будет ездить, тогда её купят. Не можете сделать сами, ума не хватает, посмотрите на корейцев или китайцев или мексиканцев - купите у немцев и делайте у себя. И так чего не коснись. Если в 2000 году на Украину пустили турок - в 2010 проблем с жильем просто не было бы! Но нет, нужно отечественного товаропроизводителя спасать. А может это отечественного потребителя спасать нужно?

НЕТ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ БЕЗ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!

По поводу продавцов обуви и строителей один и тот же подход, с той лиш разницей что в макромаштабе для страны выгоднее деятельность последних.
Импортируется уже уцененная коллекция, умножается на 3 или 5 продается, устаревает устаревшая, оправляется в дисконт и продается до конца по цене в 2 раза превышающую покупную.

У нас сейчас страна посредников и продавцов аднака.

П.С. о автопроме не надо. Просрали правители автопром по полной програме. Скоро все будем ездить исключительно на российском или китайском.

Вам жаль отечественный автопром? Вы хотите ездить на "Запорожце" - у вас есть возможность воплотить свои желания. Жаль такой возможности нет у тех, кто хочет ездить на машине, ввозная пошлина, увеличивает стоимость немецкой машины (как пример) в два раза.
Не кто не заставляет покупать обувь или любой другой товар переплачивая в два раза, но если хотят покупать - то пусть покупают. По поводу развития отечественной промышленности, это вопрос все-таки не ко мне, а к правительству Украины начиная с 1991 года.

Не зря указан российский автопром. Скоро оффициальный дилер (это ж у нас в крови) буде т продавать новый немецкий машин свареный и собран дадей Васей из под Калуги. Рад за дядю Васю. И дядя Вася будет РАБОТАТЬ и получать з/п, а мы дорежем последнее и гордо будем рассказывать о защите ПОТРЕБИТЕЛЯ.

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются в КИТАЕ за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

Производство тех автомобилей, одежды, техники и т.д., которые мы сами в состоянии запустить - не нужно . То, что будет пользоваться спросом, мы сами запустить не в состоянии, но от зарубежных эксплуататоров защищаемся руками и ногами.
Нам давно пора раз и навсегда забыть о пост-советском наследстве, отбросить ложную гордость и понять, что на обозримое будущее сборка техники из импортных комплектующих, пошив пальто по импортным лекалам и т.д. - было бы достойной и даже завидной работой для многих наших соотечественников.

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

Нет связи между проблемами строительной отрасли и прибылью продавцов обуви. Любой доход граждан страны стимулирует потребление, а у вас получилось, что у строителей все плохо, из-за того, что продавцы много получают....
Может и нужно, но каких и сколько. У нас выпускают "Таврию" - а кому она нужна? Такого производителя нужно сохранять - зачем? Пусть выпускает машину которая будет ездить, тогда её купят. Не можете сделать сами, ума не хватает, посмотрите на корейцев или китайцев или мексиканцев - купите у немцев и делайте у себя. И так чего не коснись. Если в 2000 году на Украину пустили турок - в 2010 проблем с жильем просто не было бы! Но нет, нужно отечественного товаропроизводителя спасать. А может это отечественного потребителя спасать нужно?

НЕТ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ БЕЗ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!

По поводу продавцов обуви и строителей один и тот же подход, с той лиш разницей что в макромаштабе для страны выгоднее деятельность последних.
Импортируется уже уцененная коллекция, умножается на 3 или 5 продается, устаревает устаревшая, оправляется в дисконт и продается до конца по цене в 2 раза превышающую покупную.

У нас сейчас страна посредников и продавцов аднака.

П.С. о автопроме не надо. Просрали правители автопром по полной програме. Скоро все будем ездить исключительно на российском или китайском.

Вам жаль отечественный автопром? Вы хотите ездить на "Запорожце" - у вас есть возможность воплотить свои желания. Жаль такой возможности нет у тех, кто хочет ездить на машине, ввозная пошлина, увеличивает стоимость немецкой машины (как пример) в два раза.
Не кто не заставляет покупать обувь или любой другой товар переплачивая в два раза, но если хотят покупать - то пусть покупают. По поводу развития отечественной промышленности, это вопрос все-таки не ко мне, а к правительству Украины начиная с 1991 года.

Не зря указан российский автопром. Скоро оффициальный дилер (это ж у нас в крови) буде т продавать новый немецкий машин свареный и собран дадей Васей из под Калуги. Рад за дядю Васю. И дядя Вася будет РАБОТАТЬ и получать з/п, а мы дорежем последнее и гордо будем рассказывать о защите ПОТРЕБИТЕЛЯ.

Вы высказываете свое не удовольствие состоянием дел в экономики Украины - это я понял.
У вас есть какие-то реальные предложения или мысли? И если можно так, что-бы заодно, пролит свет на РН Киева.

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются в КИТАЕ за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

Производство тех автомобилей, одежды, техники и т.д., которые мы сами в состоянии запустить - не нужно . То, что будет пользоваться спросом, мы сами запустить не в состоянии, но от зарубежных эксплуататоров защищаемся руками и ногами.
Нам давно пора раз и навсегда забыть о пост-советском наследстве, отбросить ложную гордость и понять, что на обозримое будущее сборка техники из импортных комплектующих, пошив пальто по импортным лекалам и т.д. - было бы достойной и даже завидной работой для многих наших соотечественников.

Я с Вами согласен, на даном этапе возможно это единственно верный путь. Вопрос стоял о возможности сохранения и были приведены примеры, когда все вместо развития резалось. А сейчас поезд ушел, и мы уже конкретно опаздываем на ступеньку вагона где еле стоят прикручиватели гаек.

.
Не, Я думаю что Ваш пример нереальный. Человек нормально прожить на эти деньги не сможет.

Есть такое понятие. Потреблядство. Мне кажется накопление и сохраниние в большинстве своем нашему народу чуждо.

==

Ироничный вы наш, а чем вас не устраивают абонементы на фитнесс?

Вы бы это... определились с приоритетами.
Спустить в унитаз можно любую сумму денег
--
Вообще на Западе, есть принцип - на ипотеку должно идти не более 28-30% общих доходов семьи. Или половины доходов самого зарабатывающего ее члена.
Варианты покупки жилья в 25 лет без кредитов там увы, не рассматривается.
Ипотека на 30 лет норма..
Или аренда..
--
У нас все хреновее.
Но у нас, охват ипотекой (точнее того …лядства которое тут ею называется) в десятки раз меньше. Что есть хорошо
PS
Что опять увлекся написанием (((. Что бы не делать, лишь бы не работать )))

Первый
НЕТ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ БЕЗ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!
.

Все верно, но тут многие люди на зарубеж работают. IT

"Эксперт: Живем в долг и проваливаем свою денежную единицу
Фундаментальное соотношение на валютном рынке Украины негативное. Такое мнение сегодня во время пресс-конференции высказал президент Центра рыночных реформ, доктор экономических наук Владимир Лановой, комментируя сегодняшнее финансовое положение страны.
По его словам, в 2008-2009 гг. мы потеряли 50% экспорта, и сейчас экспортноориентированный рынок восстанавливается очень медленно.
"Мы не знаем, какой будет политика Нацбанка. Скорее всего, он будет проводить эмиссию… Банковскому сектору это интересно, он благодаря этому растет… В краткосрочной перспективе гривня будет зависеть от доллара. Также в краткосрочной перспективе соотношение импорта и экспорта показывает отставание. У нас большие миллиардные суммы по внутренним и внешним долгам. Пока что мы живем в долг и проваливаем свою денежную единицу", - пояснил эксперт.
Он также отметил, что в конце года Украина будет отдавать огромные корпоративные долги. "Также будет продолжаться откачка доллара", - добавил Лановой."

Иными словами - покупайте доллар и ждите потрясений на рынке.

пожиратель макаронов

ну тех у кого ЗП 5к уё и больше и их мужей которые вах как круты - дествительно их не так много а я говорю об довольно таки большом круге знакомых и большом количестве люде ... я обычный програмер ..
1) в киеве боольших IT контор - дочёрта (в некоторых я работал)
2) треть еси не половина приезжые у которых нету квартиры и хотят её купить
3) ЗП у этой кучи народу от 1.2-3 килобакса
4) много народу уже имеет сбережения на покупку или почти имёт но не спешат ибо рынок "буитдаражать" не показует

итого деньги
есть квартиры нужны
купить могут
и таких очень много

а те кто получал 3к грн не купит и кто ему доктор - так всегда было ... всем доступно не будет

есть один ньанс... многие из этой кучи при достижении 3к уже поглядывают на РН в США и европе...

"Эксперт: Живем в долг и проваливаем свою денежную единицу
Лановой."
Иными словами - покупайте доллар и ждите потрясений на рынке.

Лановой- как всегда (с)
Девальвация вобще-то--- стимулирует экспорт.

"Амиго" - тема ИТ и рынка недвижимости уже раскрыта на этом форуме, ничего нового вы не сообщаете, ИТ не спасет от падения цен.
У финансистов/аудиторов/... ЗП такого же порядка или много больше (в 2 раза), но почему то они не висят на форуме рассказывая как они зайдут и спасут рынок недвижимости, выкупая квартиры как горячие пирожки.

"дочерта", "много народу", "кучи народу" - это те понятия, которыми оперируют програмер?

давайте вместе посчитаем... считать будем только крупных
итак:
люкс - около 2К человек
ипам - 600-700 человек
симкорп- 150 чел
глобаложик - 500 чел
...
...
...

с цифрами могу путатся, давно не интересовался кто насколько разросся