Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

пожиратель макаронов
"вел детальный управленческий учет персональных финансов" - я попробовал и бросил - страшно стало......

Веду учет личных в течение 5 лет. Начинал с самописной программы.

просто многие боятся статьи "прочие" - не всегда есть желание заморачиваться на ввод чеков и сумм вовремя.

Зато со временем появляется чувство бюджета и коеффициента накопления

Очень рекомендую. Если без фанатизма - то все легко и приятно.

Веду личный бюджет лет 15. Каждый месяц делаю роспись по статьям. Все деньги делятся на 2 части: бюджет расходов и бюджет накоплений/инвестиций. Первый, понятно, простые вещи: еда, бензин, связь,коммуналка, одежда, развлечения, покупка быт.техники, домоработница, прочее, ТО, мелкие ремонты, ребенок( питание /одежда), нянька, финансовые обязательства Инвестиции / накопления - планирую и выполняю что под матрац, что в дело. Имею годовые цели сколько в итоге должно быть инвестировано и сколько под матрацем.
Из свежих личных изобретений - после составления бюджетов, раскладываю деньги в специальную папку с подписанными ( по статьям)файлами. Соотвественно при совершении расходов лезу в нужную папку. Это "наглядно"помогает держать руку на пульсе бюджета по статейно . При возникновении дефицита - лезу под матрац, но в следуюий месяц возвращаю заем из нового бюджета. Всегда бюджет составляется с женой. Дабы разделить отвественность и повысить мотивацию к выполнению ( ну это мой тайный план такой, не всегда работает правда). Не понимаю как можно жить без бюджета. Даже если у меня был бы доход в 10 раз больше, я все рано делал бы бюджет. Считаю что семья из трех человек нормально может жить на 15 -20 000 грн в месяц.

Ну Вы даете. Оказывается хомяк как и риэлтор это тоже СУДЬБА!

Не понятно что вас удивляет. если хомяк это нормальное планирование своих денег , тогда да я хомяк. Правда при этом я стараюсь жить сегодня: путешествовать, отдыхать , ходить в приличные заведения и на концерты всякие.

Павел, выдалась свободная минутка, отвечу на ваш вопрос.
берем гипотетическую семью из двух человек.
Ему 27-32, он хороший специалист, не ТОП, бо рано еще, но и не простой клерк. ЗП около 2000 у.е.
Она 24-27 просто работник, офис менеджер и т.д. ЗП 500 долл.
Сразу оговоримся крутых родителей у них нет, расчитывают только на себя.
ЗП жены в расчет не берем. она уходит жене на бензин, косметику, покупки себе любимой и прочуюю ерунду.
в семье два авто. накопили, купили, выплатили кредит, не важно.
авто надо страховать. на 2 годовых страховки откладываем 250 долл мес.
каждый год минимум ТО на 1 авто.на два ТО откладываем 50 долл месяц.
на бензин мужу 150 долл
муж работает в хорошей компании, вынужден обедать в центре, 50 грн бизнес ланч с кофе, итого 150 долл.
дальше. жить с родителями, никак, извините. аредна минимум 400 долл за более-менее квартиру.
питание. скромно и без излишеств 200 долл
маме пенсионерке помочь на продукты- 100 долл
два раза в месяц в убогий ресторан сходить - 100 долл (жена все таки дама, надо гулять)
телефон, интернет, -50 долл
Дальше больше. Оба молодые, продвинутые, два раза в год хотят в отпуск. летом на море/екскурсии (турция /египет на катят)
зимой в горы. (скромненько - австрия например)
итого два отдыха минимум 5000 долл - отложить в месяц 420 долл.

прикнем на скорую руку сколько там? 1870 долл
а еще не написали
одежда
бытовая химия
всякие непредвиденные ситуации
на НЗ отложить шото

а еще как говорит будивельник надо же и на квартиру копить....
и заметте у этой семьи нет детей и нет КРЕДИТОВ.....

Не понятно как они выживают. А где в затратах годовые абонементы на фитнес, имиджевые вещи - мужу часы мин за 10-ку, жене наборчик хотябы из трех предметов с бриаллиантами теми которые считаются бриллиантами, а не осколками те что у нас, мабила (это же почти 2 з/п супруга), связь, отчисления в негосударственние пенсионные фонды, и самое главное ей 27 мужу 32 где дети? Штанишки 600 грн, боты 500 грн, куртка 900 грн, кроватка 5000 грн, каляска столькоже и т.д., а где затраты на хай-фай, здоровье, жене скоро тридцатник - нада копить деньги на пластику. В семье две машины - только на штрафы пару зарплат надо. Да и менять то их надо раз в три года а это еще отложить минимум 40 -ку за 3 года. Старые продадим доложим и купим новые.
Не, Я думаю что Ваш пример нереальный. Человек нормально прожить на эти деньги не сможет.

Есть такое понятие. Потреблядство. Мне кажется накопление и сохраниние в большинстве своем нашему народу чуждо.

Ироничный вы наш, а чем вас не устраивают абонементы на фитнесс? Ну допустим, можно бегать трусцой вокруг дома, но давайте не забывать о пользе посещения бассейна, особенно для людей с больной спиной от сидячей работы.
Давайте и ребенку своему купите китайские боты, заодно к совершеннолетию у него разовьется плоскостопие, и вы съэкономите на отмазке от армии. А до этого времени пусть ребенок парится в сомнительной синтетике.

Это не ироничность. Надо жить по средствам, и когда они сумма конечна нужно их распределять согласно своих приорететов.
Можешь платить за фитнес плати. Не можеш не плати. Можеш платить за детсад 400 дол в месяц плати, не можеш, а хочеш - увеличивай доход или уменьшах какие-то затраты.
Потреблядству соответствует приблизительно такой текст : Папа, а че ты мне в день карманных денег даеш только 200 грн. Пете дают 500, и поэтому он моего папу считает лохом.

Кто-то может прожить на 2000 грн в месяц, а для некоторых и 200 тыс грн это прозябание.

пожиратель макаронов
"вел детальный управленческий учет персональных финансов" - я попробовал и бросил - страшно стало......

Веду учет личных в течение 5 лет. Начинал с самописной программы.

просто многие боятся статьи "прочие" - не всегда есть желание заморачиваться на ввод чеков и сумм вовремя.

Зато со временем появляется чувство бюджета и коеффициента накопления

Очень рекомендую. Если без фанатизма - то все легко и приятно.

Веду личный бюджет лет 15. Каждый месяц делаю роспись по статьям. Все деньги делятся на 2 части: бюджет расходов и бюджет накоплений/инвестиций. Первый, понятно, простые вещи: еда, бензин, связь,коммуналка, одежда, развлечения, покупка быт.техники, домоработница, прочее, ТО, мелкие ремонты, ребенок( питание /одежда), нянька, финансовые обязательства Инвестиции / накопления - планирую и выполняю что под матрац, что в дело. Имею годовые цели сколько в итоге должно быть инвестировано и сколько под матрацем.
Из свежих личных изобретений - после составления бюджетов, раскладываю деньги в специальную папку с подписанными ( по статьям)файлами. Соотвественно при совершении расходов лезу в нужную папку. Это "наглядно"помогает держать руку на пульсе бюджета по статейно . При возникновении дефицита - лезу под матрац, но в следуюий месяц возвращаю заем из нового бюджета. Всегда бюджет составляется с женой. Дабы разделить отвественность и повысить мотивацию к выполнению ( ну это мой тайный план такой, не всегда работает правда). Не понимаю как можно жить без бюджета. Даже если у меня был бы доход в 10 раз больше, я все рано делал бы бюджет. Считаю что семья из трех человек нормально может жить на 15 -20 000 грн в месяц.

Ну Вы даете. Оказывается хомяк как и риэлтор это тоже СУДЬБА!

Не понятно что вас удивляет. если хомяк это нормальное планирование своих денег , тогда да я хомяк. Правда при этом я стараюсь жить сегодня: путешествовать, отдыхать , ходить в приличные заведения и на концерты всякие.

Хомяк в этой стране будет ругательством, как буржуй. Или как "интеллигент" - "ууу....а ещё шляпу одел - интеллигент проклятый!"

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются в КИТАЕ за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

пожиратель макаронов
"вел детальный управленческий учет персональных финансов" - я попробовал и бросил - страшно стало......

Веду учет личных в течение 5 лет. Начинал с самописной программы.

просто многие боятся статьи "прочие" - не всегда есть желание заморачиваться на ввод чеков и сумм вовремя.

Зато со временем появляется чувство бюджета и коеффициента накопления

Очень рекомендую. Если без фанатизма - то все легко и приятно.

Веду личный бюджет лет 15. Каждый месяц делаю роспись по статьям. Все деньги делятся на 2 части: бюджет расходов и бюджет накоплений/инвестиций. Первый, понятно, простые вещи: еда, бензин, связь,коммуналка, одежда, развлечения, покупка быт.техники, домоработница, прочее, ТО, мелкие ремонты, ребенок( питание /одежда), нянька, финансовые обязательства Инвестиции / накопления - планирую и выполняю что под матрац, что в дело. Имею годовые цели сколько в итоге должно быть инвестировано и сколько под матрацем.
Из свежих личных изобретений - после составления бюджетов, раскладываю деньги в специальную папку с подписанными ( по статьям)файлами. Соотвественно при совершении расходов лезу в нужную папку. Это "наглядно"помогает держать руку на пульсе бюджета по статейно . При возникновении дефицита - лезу под матрац, но в следуюий месяц возвращаю заем из нового бюджета. Всегда бюджет составляется с женой. Дабы разделить отвественность и повысить мотивацию к выполнению ( ну это мой тайный план такой, не всегда работает правда). Не понимаю как можно жить без бюджета. Даже если у меня был бы доход в 10 раз больше, я все рано делал бы бюджет. Считаю что семья из трех человек нормально может жить на 15 -20 000 грн в месяц.

Ну Вы даете. Оказывается хомяк как и риэлтор это тоже СУДЬБА!

Не понятно что вас удивляет. если хомяк это нормальное планирование своих денег , тогда да я хомяк. Правда при этом я стараюсь жить сегодня: путешествовать, отдыхать , ходить в приличные заведения и на концерты всякие.

Хомяк в этой стране будет ругательством, как буржуй. Или как "интеллигент" - "ууу....а ещё шляпу одел - интеллигент проклятый!"

хомяк это надежа и опора РН потому что других нет. его нужно не загонять , а холить и лелеять. Это пока что не получается у продавцов и строителей. Зачем то всех хомяков считают дураками. Хотя такие есть, но не массово.

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

Нет связи между проблемами строительной отрасли и прибылью продавцов обуви. Любой доход граждан страны стимулирует потребление, а у вас получилось, что у строителей все плохо, из-за того, что продавцы много получают....
Может и нужно, но каких и сколько. У нас выпускают "Таврию" - а кому она нужна? Такого производителя нужно сохранять - зачем? Пусть выпускает машину которая будет ездить, тогда её купят. Не можете сделать сами, ума не хватает, посмотрите на корейцев или китайцев или мексиканцев - купите у немцев и делайте у себя. И так чего не коснись. Если в 2000 году на Украину пустили турок - в 2010 проблем с жильем просто не было бы! Но нет, нужно отечественного товаропроизводителя спасать. А может это отечественного потребителя спасать нужно?

пожиратель макаронов
"вел детальный управленческий учет персональных финансов" - я попробовал и бросил - страшно стало......

Веду учет личных в течение 5 лет. Начинал с самописной программы.

просто многие боятся статьи "прочие" - не всегда есть желание заморачиваться на ввод чеков и сумм вовремя.

Зато со временем появляется чувство бюджета и коеффициента накопления

Очень рекомендую. Если без фанатизма - то все легко и приятно.

Веду личный бюджет лет 15. Каждый месяц делаю роспись по статьям. Все деньги делятся на 2 части: бюджет расходов и бюджет накоплений/инвестиций. Первый, понятно, простые вещи: еда, бензин, связь,коммуналка, одежда, развлечения, покупка быт.техники, домоработница, прочее, ТО, мелкие ремонты, ребенок( питание /одежда), нянька, финансовые обязательства Инвестиции / накопления - планирую и выполняю что под матрац, что в дело. Имею годовые цели сколько в итоге должно быть инвестировано и сколько под матрацем.
Из свежих личных изобретений - после составления бюджетов, раскладываю деньги в специальную папку с подписанными ( по статьям)файлами. Соотвественно при совершении расходов лезу в нужную папку. Это "наглядно"помогает держать руку на пульсе бюджета по статейно . При возникновении дефицита - лезу под матрац, но в следуюий месяц возвращаю заем из нового бюджета. Всегда бюджет составляется с женой. Дабы разделить отвественность и повысить мотивацию к выполнению ( ну это мой тайный план такой, не всегда работает правда). Не понимаю как можно жить без бюджета. Даже если у меня был бы доход в 10 раз больше, я все рано делал бы бюджет. Считаю что семья из трех человек нормально может жить на 15 -20 000 грн в месяц.

Ну Вы даете. Оказывается хомяк как и риэлтор это тоже СУДЬБА!

Не понятно что вас удивляет. если хомяк это нормальное планирование своих денег , тогда да я хомяк. Правда при этом я стараюсь жить сегодня: путешествовать, отдыхать , ходить в приличные заведения и на концерты всякие.

Хомяк в этой стране будет ругательством, как буржуй. Или как "интеллигент" - "ууу....а ещё шляпу одел - интеллигент проклятый!"

хомяк это надежа и опора РН потому что других нет. его нужно не загонять , а холить и лелеять. Это пока что не получается у продавцов и строителей. Зачем то всех хомяков считают дураками. Хотя такие есть, но не массово.

Главное, что бы они нас потом на смерть не залюбили

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

Нет связи между проблемами строительной отрасли и прибылью продавцов обуви. Любой доход граждан страны стимулирует потребление, а у вас получилось, что у строителей все плохо, из-за того, что продавцы много получают....
Может и нужно, но каких и сколько. У нас выпускают "Таврию" - а кому она нужна? Такого производителя нужно сохранять - зачем? Пусть выпускает машину которая будет ездить, тогда её купят. Не можете сделать сами, ума не хватает, посмотрите на корейцев или китайцев или мексиканцев - купите у немцев и делайте у себя. И так чего не коснись. Если в 2000 году на Украину пустили турок - в 2010 проблем с жильем просто не было бы! Но нет, нужно отечественного товаропроизводителя спасать. А может это отечественного потребителя спасать нужно?

Вы мыслите очень узко и только как потребитель. Это только в русских сказках главные герои Иванушка дурачок да емеля.

НЕТ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ БЕЗ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!

По поводу продавцов обуви и строителей один и тот же подход, с той лиш разницей что в макромаштабе для страны выгоднее деятельность последних.
Импортируется уже уцененная коллекция, умножается на 3 или 5 продается, устаревает устаревшая, оправляется в дисконт и продается до конца по цене в 2 раза превышающую покупную.

У нас сейчас страна посредников и продавцов аднака.

П.С. о автопроме не надо. Просрали правители автопром по полной програме. Скоро все будем ездить исключительно на российском или китайском.

О турках тоже писал. Очень дешево строят. Севен хилз тому пример.

Первый
"....Каким-то чудом попался тебе в собственность (обменял на ваучеры и т.д.) заводик." В такие чудеса даже дети не поверят.
Про паи согласен - гульнул народ. Так ведь как пришло - так и ушло.
Те кто купил землю, на Лексусы её не поменяет. Хотя растет поколение Пепси - они додумаются....

Да, потом "чудо" напохло и болело.

Дети таких чудес никогда и непонимали.

Выгляньте в окно, посмотрите. В стране почти закончилась приватизация. Почти все что приватизировалось мертво. Было мощное сельское хозяйство - сейчас руина, чуть дальше от Киева поля не засеваются, материальная база растащена, а могло бы это все работать. Сахарных заводов нет. Приватизировали и порезали - сиюминутная прибыль совладала над нормальным рентабельным бизнесом. Гигантская по размерам и производительности легкая промышленость приватизирована порезана и сдана в металолом и т.д. и т.п. А лозунги то были приватизируем, вольем деньги будет процветать. Что сохранили? Только жалкое подобие от прошлого.
Если бы на глобальном уровне сохранили и приумножили меньше народу волновал вопрос ДОСТУПНОСТИ жилья в Киеве.
П

это мечты, а реальность та, что есть. Нельзя было сохранить то, что было, и приумножить тоже нельзя было. Что нужно было сохранить - танковый завод в Харькове, так он и сей час работает - и кому нужны эти танки? 100 штук в Пакистан - и то счастье. В современном мире выходит на первое место умение продавать, а не производить. Есть хороший танк (будем так думать) "Оплот" почему не покупают по 1000 штук - продавать нужно, а рынок занят и не пускают на него - русские, американцы, израильтяне, китайцы и т.д.
И вопрос жилья не решен, только по тому, что строительство начало жить по Советскому принципу - "ешь, что дают!". Енот, очень красочно и подробно все уже не раз описал.

Вопрос жилья не решен в том числе "потому-что туфли которые покупаются за 30 дол в рассрочку продают за 150 дол." И так в любой отрасли.

В произвоизводстве вопрос сохранения это не сел на нем и сижу охраняю. Нет, - это эксплуатирую, развиваю, переоснащаю и т.д.
Вы и вправду считаете что производство сахара, автомобилей, тканей и т.д. стране ненужно?

Нет связи между проблемами строительной отрасли и прибылью продавцов обуви. Любой доход граждан страны стимулирует потребление, а у вас получилось, что у строителей все плохо, из-за того, что продавцы много получают....
Может и нужно, но каких и сколько. У нас выпускают "Таврию" - а кому она нужна? Такого производителя нужно сохранять - зачем? Пусть выпускает машину которая будет ездить, тогда её купят. Не можете сделать сами, ума не хватает, посмотрите на корейцев или китайцев или мексиканцев - купите у немцев и делайте у себя. И так чего не коснись. Если в 2000 году на Украину пустили турок - в 2010 проблем с жильем просто не было бы! Но нет, нужно отечественного товаропроизводителя спасать. А может это отечественного потребителя спасать нужно?

НЕТ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ БЕЗ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!

По поводу продавцов обуви и строителей один и тот же подход, с той лиш разницей что в макромаштабе для страны выгоднее деятельность последних.
Импортируется уже уцененная коллекция, умножается на 3 или 5 продается, устаревает устаревшая, оправляется в дисконт и продается до конца по цене в 2 раза превышающую покупную.

У нас сейчас страна посредников и продавцов аднака.

П.С. о автопроме не надо. Просрали правители автопром по полной програме. Скоро все будем ездить исключительно на российском или китайском.

Вам жаль отечественный автопром? Вы хотите ездить на "Запорожце" - у вас есть возможность воплотить свои желания. Жаль такой возможности нет у тех, кто хочет ездить на машине, ввозная пошлина, увеличивает стоимость немецкой машины (как пример) в два раза.
Не кто не заставляет покупать обувь или любой другой товар переплачивая в два раза, но если хотят покупать - то пусть покупают. По поводу развития отечественной промышленности, это вопрос все-таки не ко мне, а к правительству Украины начиная с 1991 года.

Павел, выдалась свободная минутка, отвечу на ваш вопрос.
берем гипотетическую семью из двух человек.
Ему 27-32, он хороший специалист, не ТОП, бо рано еще, но и не простой клерк. ЗП около 2000 у.е.
Она 24-27 просто работник, офис менеджер и т.д. ЗП 500 долл.
Сразу оговоримся крутых родителей у них нет, расчитывают только на себя.
ЗП жены в расчет не берем. она уходит жене на бензин, косметику, покупки себе любимой и прочуюю ерунду.
в семье два авто. накопили, купили, выплатили кредит, не важно.
авто надо страховать. на 2 годовых страховки откладываем 250 долл мес.
каждый год минимум ТО на 1 авто.на два ТО откладываем 50 долл месяц.
на бензин мужу 150 долл
муж работает в хорошей компании, вынужден обедать в центре, 50 грн бизнес ланч с кофе, итого 150 долл.
дальше. жить с родителями, никак, извините. аредна минимум 400 долл за более-менее квартиру.
питание. скромно и без излишеств 200 долл
маме пенсионерке помочь на продукты- 100 долл
два раза в месяц в убогий ресторан сходить - 100 долл (жена все таки дама, надо гулять)
телефон, интернет, -50 долл
Дальше больше. Оба молодые, продвинутые, два раза в год хотят в отпуск. летом на море/екскурсии (турция /египет на катят)
зимой в горы. (скромненько - австрия например)
итого два отдыха минимум 5000 долл - отложить в месяц 420 долл.

прикнем на скорую руку сколько там? 1870 долл
а еще не написали
одежда
бытовая химия
всякие непредвиденные ситуации
на НЗ отложить шото

а еще как говорит будивельник надо же и на квартиру копить....
и заметте у этой семьи нет детей и нет КРЕДИТОВ.....

Не понятно как они выживают. А где в затратах годовые абонементы на фитнес, имиджевые вещи - мужу часы мин за 10-ку, жене наборчик хотябы из трех предметов с бриаллиантами теми которые считаются бриллиантами, а не осколками те что у нас, мабила (это же почти 2 з/п супруга), связь, отчисления в негосударственние пенсионные фонды, и самое главное ей 27 мужу 32 где дети? Штанишки 600 грн, боты 500 грн, куртка 900 грн, кроватка 5000 грн, каляска столькоже и т.д., а где затраты на хай-фай, здоровье, жене скоро тридцатник - нада копить деньги на пластику. В семье две машины - только на штрафы пару зарплат надо. Да и менять то их надо раз в три года а это еще отложить минимум 40 -ку за 3 года. Старые продадим доложим и купим новые.
Не, Я думаю что Ваш пример нереальный. Человек нормально прожить на эти деньги не сможет.

Есть такое понятие. Потреблядство. Мне кажется накопление и сохраниние в большинстве своем нашему народу чуждо.

Ироничный вы наш, а чем вас не устраивают абонементы на фитнесс? Ну допустим, можно бегать трусцой вокруг дома, но давайте не забывать о пользе посещения бассейна, особенно для людей с больной спиной от сидячей работы.
Давайте и ребенку своему купите китайские боты, заодно к совершеннолетию у него разовьется плоскостопие, и вы съэкономите на отмазке от армии. А до этого времени пусть ребенок парится в сомнительной синтетике.

Это не ироничность. Надо жить по средствам, и когда они сумма конечна нужно их распределять согласно своих приорететов.
Можешь платить за фитнес плати. Не можеш не плати. Можеш платить за детсад 400 дол в месяц плати, не можеш, а хочеш - увеличивай доход или уменьшах какие-то затраты.
.

вот вы сами и ответили на свой вопрос.
каждый живет по своим средствам как хочет.
кто-то жует корочку и экономит на бетон
кто-то прогуливает все деньги на женщин и развлечения
кто-то влазит в потреб кредиты на бытовую технику и на обувь в интертопе.

вопрос стоял про то что со стороны 2500 долл - это офигеть как много, а если взглянуть изнутри- то просто на текущую жизнь.
а тратит каждый так как считает нужным еще раз повторюсь...