Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Oven, "можно огласит тех, для кого Киевский рынок недвижимости существует?"
На вскидку, серьезными и "вкусными" клиентами для продаванов на данный момент могут быть только ТОП-менеджеры крупный компаний с доходом в несколько тысяч у.е., наши чиновники-колядовальщики, всякие судьи-прокуроры-менты, сидящие на взятках.
С другой стороны, ТОП-ы это люди в возрасте "за 30" как минимум, и свое жилье у них скорее всего уже есть, а то и "с запасом". Чиновники и прочая хрень на взятках - только в период ротации кадров, т.е. не очень часто
Системного спроса на РН нет и не предвидится.
"При сохранении цен мы теряем строительную отрасль." Ну, теряем, а что делать? Цены-то неадекватные. На пике спроса собирали с людей деньги даже не на этапе котлована ,а на этапе проекта дома, и вкладывали их в покупку земли под проекты, которые начали бы реализовывать через несколько лет. Типа, буиттокадаражать, нужно набрать земли, а то она тоже буиттокадаражать, и т.д. В итоге - не достроено то, что уже продано, кредиты не доступны, обязательств немерено а денег НЕТ! Но и землю никто не спешит продавать, чтобы закончить уже запущенные проекты. Все надеются, что им государство денег даст?
С одной стороны, строительная отрасль - хороший денежный мультипликатор, с другой, в том состоянии, в каком она сейчас есть - это деньги на ветер. Или зарытые в землю
НО! Есть ведь еще один хороший мультипликатор - инфраструктурные проекты! Пусть лучше дороги строят, чем вкидывают деньги в недоступное жилье.

в общем-то понятно, спасибо. Сделаю вывод - на киевском рынке недвижимости даже потенциальных покупателей при средней цене $1500 - нет.

faraon

http://autoconsultant.com.ua/marketing/view/2113/

Этой инфы полно везде, здесь иная тема, поэтому нет смысла выкладывать таблицы и графики.

рост % невозврата кредитов, это проблема банков, - нечего было выдавать тем, кто не может вернуть даже теоретически.

я не против того, что бы покупать квартиру за заработанные деньги лучше, чем за кредитные, но Вы же сами видите по выложенной здесь инфе, что доходы украинцев это не позволяют. Значит нужны другие инструменты, в том числе финансовые.

приведенный прогноз сделан по первым 4 месяцам 2010 - дальше началось падение (см. мою ссылку), сейчас восстанавливается дешевый сегмент, нет роста.
Думаю, стоит закрывать дискуссию - владельцы новых ВАЗов не игроки на КРН согласно критерию отбора по ковбою .
Доходы не позволяют, доступа к дешевым кредитным ресурсам у украинцев не предвидится в ближайшие 2-3 года (опять же согласно банкирам) - строительная отрасль в лице 800 000 тыс человек машет ручкой и уменьшается раза в 2-4?, цены держатся как есть.
Отдельный вопрос со вторичкой - девальвация толкнет их к снижению цен или что то иное, но то что цены идут вниз - неоспоримый факт.

Но попробую предположить, что он находится в пределах 5 000- 7 000 грн.(625-875 у.е.) по нынешнему курсу.

А вы попробуйте не предположить, а попробуйте прожить за эти деньги!
Я на работу не езжу, на бензин мало трачу, по кабакам давно не хожу(вырос), и меньше чем на штуку никак не получается прожить, как и у всех опрошенных знакомых.
Вообще не понимаю о чем тут пишут, как можно прожить за $400?
Вы что колбасу для собак едите? Или вы все свое из села привозите?
Вообще мысли о недвижимости при доходах меньше пары штук это галлюцинации и спам.

Представьте что люди живут на эти деньги (и даже живут на меньшие деньги, чем 400 долларов). Вы пообщайтесь с бюджетниками или офисным планктоном(экономисты, бухгалтера) как Вы их называете. Я уже не говорю о других менее престижных и менее оплачиваемых профессиях(менеджеры в магазинах и менеджеры нижнего звена в офисах)

faraon

http://autoconsultant.com.ua/marketing/view/2113/

Этой инфы полно везде, здесь иная тема, поэтому нет смысла выкладывать таблицы и графики.

рост % невозврата кредитов, это проблема банков, - нечего было выдавать тем, кто не может вернуть даже теоретически.

я не против того, что бы покупать квартиру за заработанные деньги лучше, чем за кредитные, но Вы же сами видите по выложенной здесь инфе, что доходы украинцев это не позволяют. Значит нужны другие инструменты, в том числе финансовые.

Доходы украинцев не позволяют покупать ни за свои, ни за кредитные. Потому что цены заоблачные, а доходы соответствуют сами знаете чему.
Кредит не позволит решить проблему, т.к. товар изначально недоступен по цене. Принять решение взять кредит в десятки тысяч долларов под более 20% при сами-знаете-каком среднем доходе можно только, лишившись головного мозга, и если принимать решения на основе данных нервных окончаний в районе ануса.

Забудьте про финансовые инструменты, пока цены в облаках. Кредит лишь приближает момент покупки, а также снижает риски, связанные с многолетним сбережением кеша. Но кредит - не помощник при покупке заведомо недоступных товаров.

faraon

http://autoconsultant.com.ua/marketing/view/2113/

Этой инфы полно везде, здесь иная тема, поэтому нет смысла выкладывать таблицы и графики.

рост % невозврата кредитов, это проблема банков, - нечего было выдавать тем, кто не может вернуть даже теоретически.

я не против того, что бы покупать квартиру за заработанные деньги лучше, чем за кредитные, но Вы же сами видите по выложенной здесь инфе, что доходы украинцев это не позволяют. Значит нужны другие инструменты, в том числе финансовые.

приведенный прогноз сделан по первым 4 месяцам 2010 - дальше началось падение (см. мою ссылку), сейчас восстанавливается дешевый сегмент, нет роста.
Думаю, стоит закрывать дискуссию - владельцы новых ВАЗов не игроки на КРН согласно критерию отбора по ковбою .
Доходы не позволяют, доступа к дешевым кредитным ресурсам у украинцев не предвидится в ближайшие 2-3 года (опять же согласно банкирам) - строительная отрасль в лице 800 000 тыс человек машет ручкой и уменьшается раза в 2-4?, цены держатся как есть.
Отдельный вопрос со вторичкой - девальвация толкнет их к снижению цен или что то иное, но то что цены идут вниз - неоспоримый факт.

Банкиры уже озвучили временные рамки в 7 лет. Семь лет кредиты только для узкого круга, с реальными доходами, реальными желаниями и т.д. К стати сказать, так и было до 2000 года. 800 000 - пусть едут по домам, это благо для всех.

mortimer

Для меня, возобновление РН, - это начало строительства Новых Домов, по новым проектам, учитывающие сегодняшние реалии (каким метражом строить, из каких материалов, какова себестоимость+%прибыли=рыночная цена). И именно себестоимость такого метра и должна быть индикатором, - какая цена 1 м2 реальная для РН. Для запуска, - нужно финансирование либо за счет собственных средств либо за счет заемных.
А отслеживать сколько стоит/или должна стоить 2-ка в "хрущевке" с моральным износом 25 лет, - это неправильный индикатор для РН. (конечно она должна стоить дешевле, и может быть, как здесь было написано, - 1м2 эквивалент месячной зп украинца с доходами выше среднего)

Кредит не позволит решить проблему, т.к. товар изначально недоступен по цене. Принять решение взять кредит в десятки тысяч долларов под более 20% при сами-знаете-каком среднем доходе можно только, лишившись головного мозга, и если принимать решения на основе данных нервных окончаний в районе ануса.

И даже в этом случае никто просто не даст денег!

mortimer

Для меня, возобновление РН, - это начало строительства Новых Домов, по новым проектам, учитывающие сегодняшние реалии (каким метражом строить, из каких материалов, какова себестоимость+%прибыли=рыночная цена). И именно себестоимость такого метра и должна быть индикатором, - какая цена 1 м2 реальная для РН. Для запуска, - нужно финансирование либо за счет собственных средств либо за счет заемных.
А отслеживать сколько стоит/или должна стоить 2-ка в "хрущевке" с моральным износом 25 лет, - это неправильный индикатор для РН. (конечно она должна стоить дешевле, и может быть, как здесь было написано, - 1м2 эквивалент месячной зп украинца с доходами выше среднего)

не себестоимость - а платежеспособность! С себестоимостью решить все очень просто – конкуренция! Китайцы, индусы, турки, поляки – они быстро научат местных «умельцев» формировать себестоимость, а, скорее всего, отправят мести улицы. Но эту «себестоимость» в итоге должен кто-то купить – и вот для него и должны строить. Если у покупателя есть 10000 долларов – думайте как удовлетворить его спрос.

А почему все рассуждения в данной ветке ведуться опираясь на валюту? Зарплата у 99% среднего класса, который тут в основном сватают в покупатели недвиги именно в нац валюте. А цена в гривне с 2008 практически не опустилась. Вот когда пойдет существенное снижение в нац валюте тогда можно будет говорить об обвале и прочем... Сейчас на коне только те у кого есть валютные сбережения, для остальных цена по сути не изменилась. И судя по темпам падения рынка именно в нац валюте - измениться не скоро..

А почему все рассуждения в данной ветке ведуться опираясь на валюту? Зарплата у 99% среднего класса, который тут в основном сватают в покупатели недвиги именно в нац валюте. А цена в гривне с 2008 практически не опустилась. Вот когда пойдет существенное снижение в нац валюте тогда можно будет говорить об обвале и прочем... Сейчас на коне только те у кого есть валютные сбережения, для остальных цена по сути не изменилась. И судя по темпам падения рынка именно в нац валюте - измениться не скоро..

кто мешал откладывать в валюте? Статью в УК давно отменили. Не все получают в гривне - откуда данные о 99% в грн.?