МВФ поставив Україні ультиматум

Поэтому повторю еще раз на наше мнения всем наплевать.

Вот поэтому у нас и правят профффесссионалы. Если так думать, то на наше мнение и будут плевать. Так не только в политике, но и в быту.

Как бы Вы не думали, это ничего не изменит. Постепенно уже и на западе и в США правительства начинают плевать на мнения народа. Еще раз повторю ПОСТЕПЕННО.

В вас говорит обреченность и фатализм. Если ничего не делать, то ничего и не изменится. Я вижу как люди вокруг меня не прикладывают усилий, чтобы что-то изменить и жалуются, что ничего не меняется. Конечно, возможно, что у вас всё далеко не так, но насколько я знаю, люди, которые верят в свои силы, верят и в то, что можно изменить мир. И, кстати, такие люди всегда находятся. Может не в экономике или политике, но в науке, технике, искусстве.

Я не знаю, что вы имеете ввиду про постепенное плевание на мнение народа, но на самом деле это всегда было и будет. Потому что, невозможно угодить всем. Даже на этом форуме видно, когда мнения делятся абсолютно по всем вопросам. Взять хотя бы кредиты МВФ: брать или не брать? Любой ответ будет означать, что наплевали на мнение народа.

...насколько я знаю, люди, которые верят в свои силы, верят и в то, что можно изменить мир...

Я не знаю, что вы имеете ввиду про постепенное плевание на мнение народа, но на самом деле это всегда было и будет.

"Импортёры" равно "МВФ"?

Импортёры - это те, кто в Украине продаёт импортные товары.

Кто удерживает курс? МВФ вроде, наоборот, рекомендует сделать его плавающим.

Сейчас его удерживает Партия регионов. Но МВФ пока от сотрудничества не отказывается. У его хозяев есть несколько планов относительно Украины: можно торговать с односторонней выгодой (вернуть вложенные средства), можно прибрать к руками обесцененные после будущего кризиса материальные ценности.

В вас говорит обреченность и фатализм. Если ничего не делать, то ничего и не изменится. Я вижу как люди вокруг меня не прикладывают усилий, чтобы что-то изменить и жалуются, что ничего не меняется. Конечно, возможно, что у вас всё далеко не так, но насколько я знаю, люди, которые верят в свои силы, верят и в то, что можно изменить мир. И, кстати, такие люди всегда находятся. Может не в экономике или политике, но в науке, технике, искусстве.

Ага были тут недавно такие которые говорили что "они могут моногое". Но Мавроди им еще раз доказал, что не могут.
Про постепенно: я говорю про то как ухудшаються жизненые стандарты жителей вроде бы развитых стан (пока Греция, пока выселение из домов и безработица в США, пока повышения пенсионного возрасти). И заметьте за этим видны "уши" кредитов. Вы говорили про рост благостояния за полтора века. Так вот отвественным за рост благ в последнем отрезке являються кредиты. Кредиты на потребление. За которые все начинают расплачивать. И мы уже видем падения благосотояния.
А МВФ это безусловное зло для Украины (ее економики и большинства граждан).

Кто мешает быть бедным, но гордым?

Желание быть богатым.

Про постепенно: я говорю про то как ухудшаються жизненые стандарты жителей вроде бы развитых стан (пока Греция, пока выселение из домов и безработица в США, пока повышения пенсионного возрасти). И заметьте за этим видны "уши" кредитов. Вы говорили про рост благостояния за полтора века. Так вот отвественным за рост благ в последнем отрезке являються кредиты. Кредиты на потребление. За которые все начинают расплачивать. И мы уже видем падения благосотояния.

Экономика всегда будет циклически развиваться, и благосостояние будет то расти, то падать. Даже коммунисты не смогли с этим ничего поделать.

Или вы верите, что нынешний кризис навсегда?

Вы вроде обвиняете кредиты, но непонятно, что вместо них. Ими пользовались уже несколько тысячелетий и замены никакой не видно.

...насколько я знаю, люди, которые верят в свои силы, верят и в то, что можно изменить мир...

Я не знаю, что вы имеете ввиду про постепенное плевание на мнение народа, но на самом деле это всегда было и будет.

Люди, которые меняют мир, делают это вопреки тому, что их мнение игнорируют.

Кто мешает быть бедным, но гордым?

Желание быть богатым.

Я этот вопрос задавал к тому, что если человек хочет богатым, то нечего пенять на инструменты достижения богатства. В данном случае - это кредиты.

Вы вроде обвиняете кредиты, но непонятно, что вместо них. Ими пользовались уже несколько тысячелетий и замены никакой не видно.

Стоп, стоп, стоп.
Еще раз повторю не нужно путать класические кредиты с кредитами МВФ.
Подобными кредитами начали пользоваться как инструментами внешней политики с 50-годов после удачной реализацией "плана Маршалла".

Вы вроде обвиняете кредиты, но непонятно, что вместо них. Ими пользовались уже несколько тысячелетий и замены никакой не видно.

Стоп, стоп, стоп.
Еще раз повторю не нужно путать класические кредиты с кредитами МВФ.
Подобными кредитами начали пользоваться как инструментами внешней политики с 50-годов после удачной реализацией "плана Маршалла".

Это ничего не меняет. Украину никто не заставляет брать их. Заметьте, вы сами назвали "план Маршалла" успешным. Т.е. там кредиты помогли и всё было хорошо, а после всем пошло во вред? Кстати, хочу напомнить, что кредиты бедным странам иногда списывают. Тоже во вред?

Нет, я честно не понимаю, как экономический инструмент можно в чем-то обвинять. Да, его кто-то использует. Как и любой другой инструмент. Кто-то использует автомобили, чтобы взрывать блокпосты. Автомобили - это зло?

Я не знаю ни одного факта, чтобы какую-то страну заставили брать кредит МВФ. Они вынуждены, да, но есть же примеры, когда другие страны не берут кредиты. Юго-Восточная Азия, например: вместо кредитов создала благоприятные условия для инвестиций, этого хватило.