МВФ поставив Україні ультиматум

Неужели кто-то думает что они дают кредиты с целью их последующего возврата или чтоб нам помочь?

Неужели банки дают кредиты гражданам с целью последующего возврата или чтоб им помочь?

Кредит можно вернуть по-разному.

Ссылочку бы о том, что МВФ дает деньги на пополнение ЗВР и именно для сохранения объемов импорта.

А зачем тогда удерживают курс гривны от проседания? Больше всех заинтересованы импортёры.

Ссылочку бы о том, что МВФ дает деньги на пополнение ЗВР и именно для сохранения объемов импорта.

А зачем тогда удерживают курс гривны от проседания? Больше всех заинтересованы импортёры.

"Импортёры" равно "МВФ"? Беларусь и Россия равно "МВФ"?

Кто удерживает курс? МВФ вроде, наоборот, рекомендует сделать его плавающим.

yuniverse
Конечно МВФ не виноват что у нас такая экономика, промышленость, инфраструктура и т.д.
В этом виноваты только мы сами. Каждый из нас.

Но МВФ пользуеться тем что мы такие слабые, нуждающиеся и у нас корумпированые чиновники. Вганяют нас в кабалу по разным причинам среди которых есть не только економические (продажа своих товаром, выкуп наших ресурсов, земли и т.д.), но и политические (мы нужны для дополнительного противовеса Росси и использовать в этом ключе нас можно по разному).

Ссылочку бы о том, что МВФ дает деньги на пополнение ЗВР и именно для сохранения объемов импорта.

А зачем тогда удерживают курс гривны от проседания? Больше всех заинтересованы импортёры.

"Импортёры" равно "МВФ"? Беларусь и Россия равно "МВФ"?

Кто удерживает курс? МВФ вроде, наоборот, рекомендует сделать его плавающим.

МВФ контролируеться главными имортерами из ЕС, США. Росси по барабану (у них газ по люьому купят). Беларусь, да и Россия тоже провели у себя девальвацию так что им стало еще выгодней нам товары продавать.

Курс удерживают из-за выборов в первую очередь. Во-втроых есть критический импорт - газ. Если девальвировать гривну то импортных товаров мы завезем меньше, а вот газа столько же только уже по заоблачным ценам.
Вот и получилась "вилка". Полезная для економики девальвация (вернее даже вредны методы которыми гривну удерживают) приведет уменьшению рейтинга ПР, соответственное повышение комуналки приведет к еще большему понижению рейтинга ПР, без ЗВР от МВФ справиться с задачей удержания гривны все трудней.
В том что мы оказались перед "вилкой" (шахматное понятие) виноваты мы, а то что ее нам поставили виноваты они (МВФ нас вогнало в кредитную кабалу, а Россия в газовую).
Просто большая игра продолжается и Украина лишь еще одна клетка на этой огровой доске.

Поэтому повторю еще раз на наше мнения всем наплевать.

Но МВФ пользуеться тем что мы такие слабые, нуждающиеся и у нас корумпированые чиновники. Вганяют нас в кабалу по разным причинам среди которых есть не только економические (продажа своих товаром, выкуп наших ресурсов, земли и т.д.), но и политические (мы нужны для дополнительного противовеса Росси и использовать в этом ключе нас можно по разному).

Вы привели пример Румынии, есть пример Кубы. Кто мешает быть бедным, но гордым? По-моему, мы сами. На соседней ветке говорят, что машины нужно покупать лучше, чем Ланос (а, значит, и дороже). На другой обсуждают рынок недвижимости, рынок золота. И т.п. Вся современная экономика построена на том, что любой человек стремится к богатству (разному). МВФ - просто инструмент такой экономики. А возможна ли иная? Социализм все равно говорит о благосостоянии граждан, которое должно повышаться. Т.е. речь все равно о сдерживаемом богатстве.

Поэтому повторю еще раз на наше мнения всем наплевать.

Вот поэтому у нас и правят профффесссионалы. Если так думать, то на наше мнение и будут плевать. Так не только в политике, но и в быту.

Но МВФ пользуеться тем что мы такие слабые, нуждающиеся и у нас корумпированые чиновники. Вганяют нас в кабалу по разным причинам среди которых есть не только економические (продажа своих товаром, выкуп наших ресурсов, земли и т.д.), но и политические (мы нужны для дополнительного противовеса Росси и использовать в этом ключе нас можно по разному).

Вы привели пример Румынии, есть пример Кубы. Кто мешает быть бедным, но гордым? По-моему, мы сами. На соседней ветке говорят, что машины нужно покупать лучше, чем Ланос (а, значит, и дороже). На другой обсуждают рынок недвижимости, рынок золота. И т.п. Вся современная экономика построена на том, что любой человек стремится к богатству (разному). МВФ - просто инструмент такой экономики. А возможна ли иная? Социализм все равно говорит о благосостоянии граждан, которое должно повышаться. Т.е. речь все равно о сдерживаемом богатстве.

Мне кажеться что Вы считаете систему капитализма идеальной. Вернее обсуждаете ее с этой точки зрения. Но система не идеальная. И главный фактор который ломает идеальность, утопичность, целосность есть человеческий фактор (который включает в себя в т.ч. корупционность). Поэтому есть бедный и гордые, а есть не бедные, но ... (можно что угодно подставлять).
Кстати в примере возврата Румыниею кредитов МВФ, главная причина гордость лидера.
То что говорит капитализм или социализм лишь реклама, лозунги. А делается лишь то что выгодно.
Какие такие примеры МВФа как интрумента увеличения благостояния человека?
А да можно сказать по другому: МВФ не плох, он хорош для тех кто им управляет и плох для тех против кого этот инструмент направлен.

Переставайте быть наивным.

Поэтому повторю еще раз на наше мнения всем наплевать.

Вот поэтому у нас и правят профффесссионалы. Если так думать, то на наше мнение и будут плевать. Так не только в политике, но и в быту.

Как бы Вы не думали, это ничего не изменит. Постепенно уже и на западе и в США правительства начинают плевать на мнения народа. Еще раз повторю ПОСТЕПЕННО.

Мне кажеться что Вы считаете систему капитализма идеальной.

Я не считаю капитализм идеальным. И очень даже думаю, что алчность нужно сдерживать.

Но заметьте, как меняется аргументация, когда вы отсылаете к недостаткам капитализма. Если бы вы сразу сказали, что капитализм виноват, а не МВФ, то и не было бы дискуссии. Вернее, не было бы экономической дискуссии, а была бы чистая политика. Про МВФ не знаю, но то, что капитализм увеличивает благосостояние человека - факт. Сравните западный мир в 19 веке, 20-м, 21-м. Причем, дело не только в одних технических изобретениях, которые улучшают нашу жизнь. Эти изобретения еще нужно довести до промышленного образца, наладить массовое производство. С этим капитализм прекрасно справляется. МВФ как инструмент может помочь, а может и нет. Молоток тоже.

Опять же, речь шла о кредитах. Они были и при капитализме, и при социализме. Может, при социализме условия были лучше, не в курсе были ли штрафные санкции. Но сами кредиты были. И кредиты иногда приходилось брать и СССР, и оно само раздавало им африканским странам разным.