Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

Вроде вы чёто там про реальную стоимость доллара писали
Вариант только один ОБВАЛ !!!
Не теште себя иллюзиями .
Или может вы на доллары ФРС рассчитываете ???

Вы просто срефлексировали с мою фразу про Рост рынка недвижимости в Украине. Если внимательно прочитать все, что я писал. то станет очевидно роста не будет лет 5 точно, а может и вообще никогда.

В первом сценарии есть слово рост, но это рост недвижимости в долларах, как следствие инфляции доллара. То есть в сегодняшних баксах это ОБВАЛ раза в два. Но вот раздачи подарков не предусмотрено по сценарию так как сбережения обесценятся так же.

Вот это и есть сценарий , даже может и похуже !!!
Только надо заменить , для Украины это полная Ж..А с такими долгами !!!

Оба сценария полная ж*** и не только для Украины.
На сколько ж***? в этом вопросе я ориентируюсь не теорию кризиса м. Хазина.
Падение уровня жизни за США и Евроде -25-30%
Что будет при этом в Украине не знаю даже...

пойди проспись, аналитег

сильный агрумент

а вы от него другого и не дождетесь.
это ( немо ) озлобленное хамло с претензией

О! А вот и Два В Одном нарисовался.
Как там новострои? Продаюцца?))
Что на этот раз тебя расстроило, мой необремененный извилинами друг?
Или ты, подобно собачке Павлова, как только загорается лампочка "NEMO" сразу начинаешь лаять: "***! хамло с притензией!"
Это твои аргументы?
Ну-ну...
Еще раз специально для тебя, леонидов и прочих юриков:

Это звучит как мантра.

Мантра - эта та хрень, которую вы изложили далее, а именно:

я уточнил про покупательную способность доллара только для того, чтобы подчеркнуть что этот параметр, имеет свою динамику, особенно когда печатают его триллионами. Есть долларовая масса она формирует спрос, и товарная масса ( все что номинировано в долларах) в том числе и недвижимость в Украине.

Долларовая масса, какова бы она не была в мире, никоим образом не влияет на цену недвижимости в Украине, ибо недвижимость в Украине, кроме нисчастных жытилей этой страны, никому в мире нахрен не нужна.

Больше напечатают баксов, будет рост цен на товары ( акции, облигации, нефть, метал, химия и т д) в том числе и недвижимость в Киеве подорожает

Нихрена она не подорожает.
Не - вы понели - активы, востребованные во всем мире ( акции, облигации, нефть, метал, химия и т д) он приравнял к киевской недвиге, нахрен никому, кроме пресичного мэшканця, ненужной.
Силен растишка!)))
Ну и как эта эмиссия на момент времени влияет на бакс?
Какие активы более надежны и в чем сохранять сбережения?
Не, я понел, шо надежней киивскай недвиги актива нема, однако, за последнее время бакс подешевел по отношению к чему? К золоту? К евро?.. К киивскай недвиге?)))
Да - дешевеет потихоньку, однако этот самый пипец баксу уже около ста лет пророчат, а ему - хоть бы хны.
И уж точно он никогда не терял за пол года 50% стоимости как киевская недвига.

Для этого надо, чтоб эти эмиссионные деньги пришли в Украину. В виде китайских кредитов. Валютной выручки за проданный метал, химию, сельхоз продукцию.

А еще что надо?
Основать колонию на Марсе?
Прорыть метро, через Земное ядро, из Киева в Новую Зеландию?
Не - вы скажите, не стесняйтесь - это финансовый форум и здесь можно высказать самые смелые, самые заветные мечты, даже такую несбыточную как: "буиттокадаражать!!!"

В итоге недвижимость будет дорожать,

Нихрена она не будет дорожать.)))
А китайские кредиты вы увидите только в виде оплаты за поставленную китайскую продукцию.

и зарплаты будут расти,

В гривне - да, в баксе - неумолимо падать.

но реально жить станет хуже, так как инфляция будет расти еще больше.

Святая правда.
Вот с этой фразы нужно было начать свой пассаж и ей же и закончить, не приплетая сюда воображаемый рост киевской недвиги в результате фантазий на тему: "баксу пипец!!!"

И еще:

Ещё один с ростом долларовой массы. Откуда Вы берётесь? Почитайте статистику, изучите баланс ФРС, потом уже пишите здесь.

Мне сложно судить о чем Вы спорили. Я даже не очень понимаю о чем тут можно спорить.
Или Вы хотите сказать что ФРС не принимало мер по стимулированию экономики? А точнее не заливала кризис деньгами? Не думаю что Вы об этом спорили...холя бывает всякое
Если по корреляции с рынком металла..оно слабее чем у нефти но тоже есть.

в июле ФРС приняло решение приобрести у казначейства долгосрочные государственные бумаги на сумму 667 млрд долл. В это же время цены на метал стабилизировались как миниму. Последние 2 месяца цены стабильны относительно..

Еще раз, специально для леонидов: не равняйте активы, востребованные во всем мире (металл, нефть, облигации и пр.) с киевской недвигой, никому не нужной, кроме жителей этой страны.
Цена на киевскую недвигу зависит не от залива ФРС мирового кризиса деньгами, а исключительно от покупательной способности жителей этой страны.
За какие такие эротические услуги жителям этой страны обломится кусок пирога, который печет ФРС?
Откуда баксы, Зин?
Откуда баксы для покупки киевской недвиги у жителей этой страны, леонид?

Это только исключительно на тему воображаемого вами пипеца бакса, типа: "бакс падишивеит в два раза а киивская нидвига падаражаит в два раза в бакси":

В первом сценарии есть слово рост, но это рост недвижимости в долларах, как следствие инфляции доллара. То есть в сегодняшних баксах это ОБВАЛ раза в два. Но вот раздачи подарков не предусмотрено по сценарию так как сбережения обесценятся так же.

Дорогой леонид, если бакс подешевеет в два раза, то в киевских квартирах будет отопление посредством костров как в курной избе и за недвигу (одна штука) будут давать не в два раза больше баксов, а десяток патронов или тушку кролика (крысы))).

А у вас какие аргументы, растишки, кроме глупых фантазий на тему очередного пипеца бакса?

немо,
вся ваша писанина на этой ветке сводиться к двум основным моментам:
1.обсирание тех, кто пишет что-то отличное от вашей точки зрения
2. воплями " скажите где возьмутся деньги на покупку квартир? " в разных художественных вариациях.
ни одного серьезного анализа я от вас не помню, более того, в конкретных вещах, происходящих на рынке вы ориентируетесь слабо и даже пишете, что РН вас лично не интересует, вы наблюдаете за ним из чистого любопытства.
вы не производите впечатление полного тупицы, и извилины у вас присутствуют, но как человек и собеседник тут вы полное дерьмо, о чем я с удовольствием вам напоминаю.

Артём123 К чему вы ведете? зачем тут эта дискуссия?

Я веду к тому, что не нужно писАть глупости. Вы не ответили ни на один вопрос, но строчите бред с регулярным постоянством.

немо,
вся ваша писанина на этой ветке сводиться к двум основным моментам:
1.обсирание тех, кто пишет что-то отличное от вашей точки зрения
2. воплями " скажите где возьмутся деньги на покупку квартир? " в разных художественных вариациях.
ни одного серьезного анализа я от вас не помню, более того, в конкретных вещах, происходящих на рынке вы ориентируетесь слабо и даже пишете, что РН вас лично не интересует, вы наблюдаете за ним из чистого любопытства.
вы не производите впечатление полного тупицы, и извилины у вас присутствуют, но как человек и собеседник тут вы полное дерьмо, о чем я с удовольствием вам напоминаю.

Вы как-то проигнорировали мои ответы по 3-м пунктам, переключились на обсуждение немо. По сути есть что сказать или будем здесь персонажи обсуждать?

Если продажи стабильны, то
почему строители просят
гос.помощи и в кредит под
льготные 3 % не берут?(или 51
договор за последние несколько
месяцев Вы считаете стабильными
продажами?)
2. Вы хотите сказать, что народ
выгребает в новострое квартиры и
потом ждёт несколько лет пока
построят, потом год как в введут в
эксплуатацию и документы и ключи
всем выдадут и потом ещё 2-3 с
момента ввода сидят ждут когда им
ремонт начать делать? Или стоят не
проданные 2-3 года с момента
сдачи и потом резко всё
разгребают и начинают ремонты
делать? ( тогда через 2-3 года
выстрелит тот рекордный объём
сданный в этом году)
3. Почему именно падение 3-5 %?
Вы хотите сказать, что если на 3-5
% цена упадёт всё моментально
разгребут? Предложение сейчас
огромно. Откуда возьмётся
покупательский спрос? А если 2-я
волна кризиса, тогда что?
-----------------------------------------------
1. если дают, то чего не просить?
программа ипотека по 3% скорее пр, чем реально работающая программа. вы знаете ее условия для людей и строителей? много желающих попадает под ее условия?
2. на котловане почти не покупают, более-менее начинают брать уже когда идет коробка. к моменту сдачи обычно еще % 20-30 остается.
от сдачи до реального заселения % 50 год-два, потому как не сразу пускают на ремонты, некоторые ждут, у когото денег сразу нет

1 Що за слова - вигрібають ?
2 Якщо житло - ризиковане , то плата за ризик - висока , дехто йде на ризик 1 до 1 млн і що ? державні лотареї ніхто не відміняв.
Ті в кого грошей трошки більше , йдуть на ризик 1 до 5 ( різні депозити під 25% річних .
3 В рік , на протязі 2009-2011 продається 220 000 - 230 000 квартир . Не знаю як це по Вашому , а по моєму це досить багато.

Вот интересно зачем когда ведётся разговор о продажах киевской первички, подсовывать как аргумент цифру из "минюстовского винигрета" - "В рік , на протязі 2009-2011 продається 220 000 - 230 000 квартир . Не знаю як це по Вашому , а по моєму це досить багато."

Тримайте мінюстівський вінігрет по Києву

Согласно официальной информации Минюста, нотариусами Киева было заключено договоров купли-продажи квартир и жилых домов:
- в 2005 году 21182 договоров http://www.minjust.gov.ua/0/12933
- в 2006 году 25252 договоров http://www.minjust.gov.ua/0/12933
- в 2007 году 19520 договоров http://www.minjust.gov.ua/0/12933
- в 2008 году 20876 договоров http://www.minjust.gov.ua/0/18486
- в 2010 году 18867 договоров http://100realty.ua/sites/100realty.ua/files/shared_files/lyst.pdf
- в 2011 году 23267 договоровhttp://www.minjust.gov.ua/0/39717

Так хто там байки розводив про відсутність продаж в Києві?
До речі
Джерело - одне і те ж, інформація є як на передкризові так і кризові роки.

Угу. Как же. По этому вопросу и "гілочка" есть Откуда дровишки -что стоит за инфой Минюста о сделках КРЖН

Так как нет возможности проверить структуру сделок, ИМХО начиная с конца 2008 нотариусы Киева регистрируют примерно из трёх сделок две какие-то "технические" сделки.

Думаю СВистуны и прочие рЫлы говорящие о статистике КРЖН об этом знают, но намеренно не афишируют это факт, чтобы им было сподручнее в своих корыстных интересах дезинформировать социум в целом и целевую аудиторию в частности.

А СВистуны кроме дезинформации о сделках не вторичке, ещё и дезинформируют о количестве реальных сделок по продажам "воздуха" на первичке.

Беда в другом, корень проблемы не в абсолютных цифрах стоимости жилья в Киеве, а в его недоступности для жителя Хацапетовки, желающего ничего не делать и в 21 год все иметь. К сожалению или к счастью кризисы, обвалы и т.д. этот разрыв не сократят.

Не передёргивайте пожалуйста. Если в Вашем же духе, то надо добавить: "Работать нада больше нищеброды!"
Социалка недоступна даже 30-ти летнему Киевлянину со средним по палате доходом. Типичная картина: дедбаба из хацапетовки, у родителей однушка двушка в советах полученная (жить будут долго слава Богу - про "спадщину" ниннада), до 30-ти даже 35-ти (!) при этих ценах со средним доходом заработать анриал на двуху обычную не голодая. Так шо корень проблемы таки ИМЕННО в абсолютных цифрах стоимости жилья в Киеве сегодня...

а позвольте узнать -

1.КОГДА в истории Украины недвига была доступна среднестатистическому жителю со средним доходом по палате?
2. с чего вдруг она станет доступна при ухудшающейся экономической ситуации в стране?
(в таких случаях она только еще более недоступна становится)
доступнее она может быть только в условиях развития экономики, роста ЗП, развития страны и тп - и это четко видно на примере развитых стран; которые тут порой пытаются привести в пример

1. Украине всего то чуть больше 20-ти. в период с 2001 по 2005 при условии приобретения в кредит.
2. Она станет дешевле в результате схлопывания пузыря и постепенному снижению абсолютных цен. И да, согласен, в перид кризисов все товары, не только недвига еще более недоступна становится. Но всё цикличнов этом мире...

Очень много трёпа.
Есть что возразить по поводу того, что:
а) продажи падают
б) в только сданных домах много не заселённых квартир
в) цены будут дальше сползать вниз к платежеспособному спросу (это если без учёта внешних факторов и прочих катаклизмов)

1. Примерно стабильны года два и больше, чем в пик кризиса 2009
2. Много, нет ажиотажа, многие покупают в уже сданных домах, на ремонт не у всех есть деньги сразу плюс сам ремонт у многих на год растягивается. Смотрите лучше, обжиты ли не проблемные дома, достроенные 2-3 года назад.
3. Если предложение первички будет расти, как сейчас, то да, будут медленно падать на 3-5% в год.

1. Согласен. Только с оговоркой что на социалку. Большие метражи, Ылитное и бизнес-клас просели заметно.
2. Согласен.
3. Первичка, а точнее её количественное присутствие на рынке, безусловно очень важный фактор, но не стоит забыват про оченно возможную девальвацию...
и всё через призму инвестиционной непривлекательности (барыгам пака неинтересно )