Откуда дровишки -что стоит за инфой Минюста о сделках КРЖН

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 5678910>
Повідомлення Додано: Нед 20 січ, 2013 15:48

  zahar_ написав:
  roman tr. написав:
  zahar_ написав:По поводу -" то укладається угода купівлі/продажу , з зауваженням що моментом переходу власності з одних рук в інші є настання якихось попередньо обговорених умов" - хотелось бы услышать что скажут юрист роман


так предварительный или основной (купля-продажа)? по предварительному ничто никуда не может переходить

Роман может застройщик продавая квартиру (с правом собственности оформленным на застройщика) в рассрочку назвать такой договором предварительным , указав в нём что переход на право собственности перейдёт к покупателю только после полной выплаты суммы денег за которую продалась квартиры и это будет подтверждено ещё одним договором? Покупатель то больше половины денег уплатил ведь застройщику?


все равно, для перехода права собственности, стороны будут заключать основной договор купли-продажи, даже если они до этого подписали нотариальный предварительный. соответственно, предварительный в статистику попасть не может. ибо его предметом (сутью) есть обязательства сторон по заключению основного договора купли-продажи в будущем, и не может быть переход права собственности.
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 20 січ, 2013 16:00

  roman tr. написав:
  zahar_ написав:
  roman tr. написав:
так предварительный или основной (купля-продажа)? по предварительному ничто никуда не может переходить

Роман может застройщик продавая квартиру (с правом собственности оформленным на застройщика) в рассрочку назвать такой договором предварительным , указав в нём что переход на право собственности перейдёт к покупателю только после полной выплаты суммы денег за которую продалась квартиры и это будет подтверждено ещё одним договором? Покупатель то больше половины денег уплатил ведь застройщику?


все равно, для перехода права собственности, стороны будут заключать основной договор купли-продажи, даже если они до этого подписали нотариальный предварительный. соответственно, предварительный в статистику попасть не может. ибо его предметом (сутью) есть обязательства сторон по заключению основного договора купли-продажи в будущем, и не может быть переход права собственности.

А договор без перехода права собственности но как бы частичной выплатой суммы за квартиру, (как его тут называем предварительный) является ли "правочином" с жилой недвижимостью?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 20 січ, 2013 16:17

  zahar_ написав:А договор без перехода права собственности но как бы частичной выплатой суммы за квартиру, (как его тут называем предварительный) является ли "правочином" с жилой недвижимостью?


нет, это правочин другого характера. при удостоверении такого предварительного догговора нотариус не обязан проверять наличие права собственности и требовать подтверждения реальности объекта. его, в принципе, может и в природе существовать. нотариус просто проверяет правоспособность сторон, а по тексту васечкин с пупкиным могут договорить и Биг Бен в лондоне продать в будущем, это не противоречит закону.
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 20 січ, 2013 16:30

  roman tr. написав:
  zahar_ написав:А договор без перехода права собственности но как бы частичной выплатой суммы за квартиру, (как его тут называем предварительный) является ли "правочином" с жилой недвижимостью?


нет, это правочин другого характера. при удостоверении такого предварительного догговора нотариус не обязан проверять наличие права собственности и требовать подтверждения реальности объекта. его, в принципе, может и в природе существовать. нотариус просто проверяет правоспособность сторон, а по тексту васечкин с пупкиным могут договорить и Биг Бен в лондоне продать в будущем, это не противоречит закону.

Мда. Одна из сторон заявляет, что у неё есть квартира другая вываливает половину стоимость такой квартиры, а нотариус не проверяет если и продавца квартира как таковая - типа джентельменам верить надо? :?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 20 січ, 2013 16:40

  zahar_ написав:
  roman tr. написав:
  zahar_ написав:А договор без перехода права собственности но как бы частичной выплатой суммы за квартиру, (как его тут называем предварительный) является ли "правочином" с жилой недвижимостью?


нет, это правочин другого характера. при удостоверении такого предварительного догговора нотариус не обязан проверять наличие права собственности и требовать подтверждения реальности объекта. его, в принципе, может и в природе существовать. нотариус просто проверяет правоспособность сторон, а по тексту васечкин с пупкиным могут договорить и Биг Бен в лондоне продать в будущем, это не противоречит закону.

Мда. Одна из сторон заявляет, что у неё есть квартира другая вываливает половину стоимость такой квартиры, а нотариус не проверяет если и продавца квартира как таковая - типа джентельменам верить надо? :?


dura lex. предварительный договор может выступать в качестве "инвестиционного", т.е. объект недвижимости может еще быть в процессе строительства. скажите спасибо КГС и другим крупным застройщикам, которые протянули закон о ФФС, отжимая мелких застройщиков от легальных схем привлечения инвестиций
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 20 січ, 2013 17:00

  roman tr. написав:
  zahar_ написав:
  roman tr. написав:нет, это правочин другого характера. при удостоверении такого предварительного догговора нотариус не обязан проверять наличие права собственности и требовать подтверждения реальности объекта. его, в принципе, может и в природе существовать. нотариус просто проверяет правоспособность сторон, а по тексту васечкин с пупкиным могут договорить и Биг Бен в лондоне продать в будущем, это не противоречит закону.

Мда. Одна из сторон заявляет, что у неё есть квартира другая вываливает половину стоимость такой квартиры, а нотариус не проверяет если и продавца квартира как таковая - типа джентельменам верить надо? :?


dura lex. предварительный договор может выступать в качестве "инвестиционного", т.е. объект недвижимости может еще быть в процессе строительства. скажите спасибо КГС и другим крупным застройщикам, которые протянули закон о ФФС, отжимая мелких застройщиков от легальных схем привлечения инвестиций

Договор о ФФС пролоббировал шаромыга Поляченко, будучи у руля КГС и подмутивший в свои частные руки банк Аркада.

Но возращаясь к продажам застройщиками готовых квартир по предварительному договору - если фигурирует продажа готовой квартиры то что нотариус не смотрит документ, не вносит его ни в какой реестр "обтяжень" - а ну как застройщик десятерым таким образом одну квартиру продаст? :shock:
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 20 січ, 2013 18:59

Re: Откуда дровишки -что стоит за инфой Минюста о сделках К

  zahar_ написав:Но возращаясь к продажам застройщиками готовых квартир по предварительному договору - если фигурирует продажа готовой квартиры то что нотариус не смотрит документ, не вносит его ни в какой реестр "обтяжень" - а ну как застройщик десятерым таким образом одну квартиру продаст?

Захар
А хто при нормальному розумі заключає попередню угоду купівлі при наявності предмету ?
Заключають договір купівлі-продажу ( прямий) , в цьому договорі купівлі продажу прописують що пупкін продає іванову квартиру ( яка належить пупкіну на підставі свідоцтва і так далі ) при цьому прописують умови по яким право власності від пупкіна перейде іванову ( на момент заключення договору , після передачі грошей , з якогось числа , чи ще якась там умова)
Як гарантія виконання цього договору до угоди купівлі-продажу складається паралельно угода застави -яка і унеможливлює махінації з цим обєктом
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26699
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 21 січ, 2013 02:23

  zahar_ написав:
Но возращаясь к продажам застройщиками готовых квартир по предварительному договору - если фигурирует продажа готовой квартиры то что нотариус не смотрит документ, не вносит его ни в какой реестр "обтяжень" - а ну как застройщик десятерым таким образом одну квартиру продаст? :shock:


перечитайте мои прошлые сообщения более вдумчиво. третий раз повторяю - по предварительному договору право собственности не переходит, соответственно нотариус не всегда может проверить его наличие. можно их заключать хоть каждый день по три раза.
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 21 січ, 2013 09:47

  roman tr. написав:
  zahar_ написав:
Но возращаясь к продажам застройщиками готовых квартир по предварительному договору - если фигурирует продажа готовой квартиры то что нотариус не смотрит документ, не вносит его ни в какой реестр "обтяжень" - а ну как застройщик десятерым таким образом одну квартиру продаст? :shock:


перечитайте мои прошлые сообщения более вдумчиво. третий раз повторяю - по предварительному договору право собственности не переходит, соответственно нотариус не всегда может проверить его наличие. можно их заключать хоть каждый день по три раза.

roman tr расматриваем вариант когда покупатель покупает в рассрочку УЖЕ готовый объект с правом собственности (например в КТ) но первый этап такой покупки заключается с применением предварительного договора. То есть в принципе право собственности на объект (квартиру) есть.

Так что в таком случае нотариус не интересуется что право собственности есть, а покупатель не настаивает чтобы такое право собственности было внесено в реестр "обтяжень" дабы точно быть уверенным, что продавец не будет крутить "карусель" с квартирой (продать ещё раз по предварительному договору, заложить в банк для кредита) которую он собирается купить?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 січ, 2013 09:53

Re: Откуда дровишки -что стоит за инфой Минюста о сделках К

  zahar_ написав:расматриваем вариант когда покупатель покупает в рассрочку УЖЕ готовый объект с правом собственности (например в КТ) но первый этап такой покупки заключается с применением предварительного договора. То есть в принципе право собственности на объект (квартиру) есть.

В такому випадку заключається не попередня угода а повноцінна угода купівлі/продажу , де просто обумовлюється момент переходу власності від продавця до покупця.
Наприклад
Після 100-70-50% оплати
Чи відразу після внесення авансу -- тут як домовишся.

А для того , щоб гарантувати виконання умов протилежною стороною і унеможливити передачу квартири третім лицям - паралельно укладається угода застави цієї квартири - де заставою виступає квартира

Таким чином
Якщо де-юре квартира існує - значить укладається угода купівлі-продажу ( з попаданням в реєстр) і якщо угода передбачає якісь відтермінування в передачі власності , то ці відтермінування страхуються паралельно угодою застави.
Якщо де-юре квартира не існує - укладається попередня угода( але в цьому випадку ця угода не потрапляє в угоди купівлі/продажу) і при цьому кількість попередніх угод на одну і туж квартиру - необмежене ,бо ніде не фіксується.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26699
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 5678910>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
791 238005
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 лют, 2021 21:36
Mavr
16 9200
Переглянути останнє повідомлення
Нед 29 тра, 2016 13:46
kalinavalera1
2 4506
Переглянути останнє повідомлення
Сер 03 гру, 2014 12:00
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама