|
Україна не обійдеться без підвищення пенсійного віку - експе |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Нед 27 січ, 2013 14:51
detroytred написав:Но Хазин в данном вопросе похоже ошибается. Капиталы домой уже не побегут, в таком объеме.
У капиталов нет дома.  Зато они могут умереть в "перспективных" регионах.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 14:55
aleksalt написав:При внешних обвалах министерства не смогут обеспечить всем необходимым каждую территорию
Министерство контролирует группу отраслей государство. Совнархоз - часть федеративного государства - сам по сути является государством. Зачем сравнивать части с целым? Наверняка у совнархозов были свои "министерства".
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 14:59
detroytred написав: Sergei написав:Имеется альтернатива, с плавным переходом от солидарной к накопительной: ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМАГосударственный пенсионный банк, располагая колоссальным количеством «длинных» денег, самостоятельно инвестирует в создание государственных, или с контрольным пакетом государства, новых высокорентабельных высокотехнологичных экспортоориентированных предприятий.
Вот это и есть главная проблема. Не важно: государственные или частные ПФ. Трудность лежит в плоскости создания на данной территории активов уровня " новых высокорентабельных высокотехнологичных экспортоориентированных предприятий". Или возможности инвестирования украинцами в любые активы где-угодно, которые могут сохранять или увеличивать сбережения (по сути капитал). З.Ы. Капитал могут сохранять и увеличивать капиталисты. За счет отчуждения созданной прибавочной стоимости (или неравноценного обмена, или прямого отчуждения) у других участников. В развитых кап. обществах ранее такое отчуждение для масс (то есть среднего класса) обеспечивалось за счет внешних рынков. В Украине миллионы пересичных пенсионеров (как настоящих, так и будущих) априори не могут быть капиталистами (иметь возможность сохранять или приумножать свой капитал). Не за чей счёт совершать подобное действо. Тут проблема, чтобы данного отчуждения хватило на РЛА, Чивакуню и пр., а не то что пенсионеров.
Трудность, ИМХО, заключается не столько в невозможности создания, по т. с. "объективным" причинам (экономические или технологические), сколько в эффективности, как самих инвестиций, так и созданных предприятий, и в первую очередь именно по субъективным причинам.
-
Sergei
-
-
- Повідомлень: 1850
- З нами з: 01.03.07
- Подякував: 77 раз.
- Подякували: 499 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 15:00
detroytred написав:Так какие в этом случае могут быть территориальные кластеры (привязка капитала к территории)?
Достаточно устранить авиацию и дальнюю связь для возникновения территориальных кластеров. Два уже существуют - Северная Америка и ЕС.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 16:22
mortimer написав: detroytred написав:Так какие в этом случае могут быть территориальные кластеры (привязка капитала к территории)?
Достаточно устранить авиацию и дальнюю связь для возникновения территориальных кластеров. Два уже существуют - Северная Америка и ЕС.
Ну если под территориальными кластерами понимать такие образования, то тут безусловно Хазин прав. Относительно терр. кластеров. Но причем тут исчезновение разделения труда и увеличение обособленности обществ (рынков)? Ведь именно об этом была речь. А само формирование региональных образований не подлежит сомнению. Ведь не сразу же возможен переход к ликвидации национальных государств. Скачки остались в прошлом.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 16:28
Sergei написав:Трудность, ИМХО, заключается не столько в невозможности создания, по т. с. "объективным" причинам (экономические или технологические), сколько в эффективности, как самих инвестиций, так и созданных предприятий, и в первую очередь именно по субъективным причинам.
Субъективные причины являются прямым следствием объективных. Вытекают из них. Бытие более формирует сознание, чем наоборот. Именно условия, в которых находится наше общество (элита, пересичные) такие как: ЭГП, историческое наследие, характер распределения ресурсов в обществе, нынешний уровень развития производительных сил, интересы других обществ и т.д. --- определяют поведение и интересы всего общества, отдельных его групп, слоёв.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 16:29
detroytred написав:Но причем тут исчезновение разделения труда и увеличение обособленности обществ (рынков)? Ведь именно об этом была речь.
Я так понял МХ, что кластеризация - это именно обособление и вытекающее из него снижение степени разделения труда. В отличие от нынешнего глобального рынка.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 16:42
mortimer Думаю, в данном случае изменятся только потоки капитала. Уровень разделения труда - не особо.
Например, Украина - без и в ТС (или ЕС).
Зато увеличится концентрация капитала.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 27 січ, 2013 17:46
detroytred написав:Думаю, в данном случае изменятся только потоки капитала. Уровень разделения труда - не особо.
Хорошо, расскажите об уровне разделения труда при горячем или холодном конфликте между кластерами.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
550 |
|
|
|
3 |
4753 |
|
|
|
1 |
3966 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|