На виселення мешканців "хрущовок" не потрібна буде згода 100

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 67891011>
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 16:49

  roman tr. написав:долго объяснять, не хочу.
Не нужно долго. Можно кратко и понятно.

  Bukka написав:Если Вы думаете, что сейчас все четко пропишут в законе и все будет правильно и справедливо - значит Вы утопист.

утопист - это тот, кто верит что прилетит волшебник на голубом вертолете, и обменяет ему гнилой хрущ на лазурный берег.
Разве это обсуждалось? При чем тут лазурный берег?

  Bukka написав:А получить одобрение большинства совершенно не сложно. Достаточно провести собрание жильцов, можно даже не уведомляя жильцов об этом, подписать протокол, признать его легитимным и делать что хочешь. Кто против - автоматически переходит в разряд меньшинства.

что мешает сейчас делать тоже самое?
Хотя-бы то, что получив такую фиктивную бумажку о поддержке большинством жильцов, нельзя выселить остальных.

Самая большая проблема ИМХО, это то что в головах наших людей так и не появилось цивилизованных понятий которыми живет цивилизованный мир.
Например понятия о частной собственности так и не появилось, а понятие о социалистической необходимости так и осталось.
Bukka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1831
З нами з: 01.11.08
Подякував: 88 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 16:52

  roman tr. написав:
  Bukka написав: Потому, что такие вопросы решаются законодательно с помощью указания вилки критериев. Т.е. должны быть четкие условия - при отселении может претендовать на компенсация и увеличение жилплощади в размере не менее и не более и т.д. и т.п.
так никто с этим и не спорит, вы внимательно прочитайте обсуждение с самого начала
Читал. В обсуждении много чего. В проекте который оговаривается не видел, видел только возможность не требовать согласия.
Bukka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1831
З нами з: 01.11.08
Подякував: 88 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 16:52

  Bukka написав:Самая большая проблема ИМХО, это то что в головах наших людей так и не появилось цивилизованных понятий которыми живет цивилизованный мир.
Например понятия о частной собственности так и не появилось, а понятие о социалистической необходимости так и осталось.


тут я с вами солидарен на 100%, удивительно :D
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 17:28

  Bukka написав:
  roman tr. написав:
  Bukka написав:У меня дежавю или с колхозами что-то подобное уже было? Сначала большинство (самых слабых) можно заставить, а потом уже и остальных т.к. их меньшинство, раскулачить.
неподходящая аналогия. совсем. если большинство жителей хруща против расселения, то никто не должен им мешать. но если 95% за, а 5% против, эти 5% не должны влиять на принятие решений.
Вы правда думаете, что было много людей, которые были ЗА колхозы, хотели работать за трудодни и т.д.? Тем не менее меньшинство раскулачивали при очень активной поддержке тех, кто уже был загнан в колхозы.
Почему аналогия не подходящая?

Если Вы думаете, что сейчас все четко пропишут в законе и все будет правильно и справедливо - значит Вы утопист.
Сейчас создадут прецедент, на основании которого потом смогут делать все, что угодно, на основании решения "большинства".
А получить одобрение большинства совершенно не сложно. Достаточно провести собрание жильцов, можно даже не уведомляя жильцов об этом, подписать протокол, признать его легитимным и делать что хочешь. Кто против - автоматически переходит в разряд меньшинства.


+100 Именно так. Это ящик Пандоры. В итоге получается беспредел.
SMOKE
 
Повідомлень: 3858
З нами з: 06.02.09
Подякував: 780 раз.
Подякували: 1688 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 17:31

  roman tr. написав:
  Bukka написав: Потому, что такие вопросы решаются законодательно с помощью указания вилки критериев. Т.е. должны быть четкие условия - при отселении может претендовать на компенсация и увеличение жилплощади в размере не менее и не более и т.д. и т.п.


так никто с этим и не спорит, вы внимательно прочитайте обсуждение с самого начала

  Bukka написав:
А не с помощью, "если их меньше, то наплевать что они думают пусть делают как им сказали". Меньшинство подчиняется большинству это коммунистический метод, а не цивилизованный.


95% не должны страдать из-за 5%, это и есть цивилизованный метод.


Равно , как и наоборот. Это и есть цивилизация.
SMOKE
 
Повідомлень: 3858
З нами з: 06.02.09
Подякував: 780 раз.
Подякували: 1688 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 17:51

  SMOKE написав:
  fisit написав:omontana
Ну чего Вы так категоричны. Просто наш человек очень жаден. Со времен СССР у большинства сограждан осталось желание получить нашару жилплощадь.


Ну в СССР никто "на шару" не получал жилплощадь.Извините, но так может сказать человек плохо учившийся в школе и не изучавший истории. Чтобы "на шару" ее получить моя бабушка и дедушка, как и тысячи других прошли войну , голод, общагу после войны в две кровати и тумба и пахали на заводе. И потом только - от завода "на шару" получали эти квартиры. Чего- то у меня другие понятия про "шару" сейчас. Это типа сидишь в тепле в добре в офисе с нормальной ЗП и вдруг сейчас мой шеф зайдет и скажет - "Ключи от двушки в новострое- моему самому старательному сотруднику в подарок на 23 февраля. Если планировка не понравится -не стесняйся, зайди -есть трешки еще.". Вот это шара :D А при СССР - язык не поворачивается назвать те квартиры "шарой".


А чего вы послевоенные годы взяли базой для сравнения? А Ваши мама и папа тоже войну прошли ? А о особенно хитроумных не слышали, которые, фиктивно разводились, женились, меняли прописку и получали по 3-4 квартиры на одинокие семьи с детьми. А теперь цену им сложить не могут.
Вот мне интерестно, как Вы считаете, сколько нужно было лет работать, например, инженеру в 60-90 года до получения квартиры от завода и сколько сейчас, даже без учета того, что им выдавали на Печерске
fisit
 
Повідомлень: 177
З нами з: 31.03.10
Подякував: 69 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 19:02

Re: На виселення мешканців "хрущовок" не потрібна буде згода

  kievlyanka написав:все хотят квартиру в Киеве именно на шару

не, не все. Я уже не хочу. Хотел 20 лет назад, а теперь не хочу. За последнее время из Киева МАскву делают. А МАскву я не люблю. Хотя на шару я согласен получить квартиру в любом областном центре :-)
ovg
 
Повідомлень: 406
З нами з: 01.02.08
Подякував: 34 раз.
Подякували: 140 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 19:16

  ovg написав:
  kievlyanka написав:все хотят квартиру в Киеве именно на шару

не, не все. Я уже не хочу. Хотел 20 лет назад, а теперь не хочу. За последнее время из Киева МАскву делают. А МАскву я не люблю. Хотя на шару я согласен получить квартиру в любом областном центре :-)

лучше пусть дают деньгами :wink:
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 19:34

  SMOKE написав:
  roman tr. написав:
  Bukka написав: Потому, что такие вопросы решаются законодательно с помощью указания вилки критериев. Т.е. должны быть четкие условия - при отселении может претендовать на компенсация и увеличение жилплощади в размере не менее и не более и т.д. и т.п.


так никто с этим и не спорит, вы внимательно прочитайте обсуждение с самого начала

  Bukka написав:
А не с помощью, "если их меньше, то наплевать что они думают пусть делают как им сказали". Меньшинство подчиняется большинству это коммунистический метод, а не цивилизованный.


95% не должны страдать из-за 5%, это и есть цивилизованный метод.


Равно , как и наоборот. Это и есть цивилизация.


А вот это как раз и невозможно ))). Мир во всем мире и тому подобное....
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 лют, 2013 19:47

Перш ніж розглядати будь-який теоретичний проект будь-якого чиновника - розгляньте економічну складову цього проекту
1 Коефіцієнт розширення.
Якщо 1,5 - то гаплик .
Прикиньте , беремо 5 поверхівку , на її місці будуємо 9-14 поверхів , з яких віддаємо 5 х 1,5 = 7,5 + (0,5- ліфти +сходові замість тільки сходових у хрущовці) = 8 поверхів.
Ясно що 9 поверхів будувати для того щоб віддати 8 - ніхто будувати не буде
Не будуть будувати і 14 поверхів для того щоб віддати 8 і отримати 6 на продаж .
2 Якщо коефіцієнт розширення не 1,5 ( роман явно взяв його з стелі) а 1,15 - як реально розглядалось ( адже тоді отримуєте нові м2 з подовженим терміном експлуатації на замін тих що вже років з 50 прослужили) , то все одно , потрібно віддати 5 х 1,15 +0,5 = 6,25 поверхів.
а - все одно якщо врахувати що вартість землі становить 10%( як правило) , то будувати 2 поверхи щоб продати 1 - (50% вартості) - навряд чи комусь буде цікаво
б - сьогоднішня 1-2-3 кімнатна хрущовка =30-40-50 м2 , якщо х 1,15 вийде 35-46-58 , цікаво хто погодиться міняти свою квартиру на квартиру більшої площі . але при цьому в якій буде на 1 кімнату менше ( чи думаєте що спеціально планування в нових будинках зробити таким щоб всі приміщення були на 1,15 більші?)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 28177
З нами з: 15.01.09
Подякував: 295 раз.
Подякували: 3005 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 67891011>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 18365
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 23 січ, 2026 12:15
salvydas
2 4538
Переглянути останнє повідомлення
Чет 25 гру, 2025 08:56
finuser586
1 3338
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 05 гру, 2025 11:31
hxbbgaf
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама