Соціальний стандарт як рецепт порятунку світової економіки

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #1234 ... 7>
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 10:45

Соціальний стандарт як рецепт порятунку світової економіки

Пропонуємо до обговорення:
Система, за правилами якої ми живемо, по суті - боргова емісія грошей

Дивися повний текст Соціальний стандарт як рецепт порятунку світової економіки.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 100834
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 153 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 10:45

Пути решения

Для выживания в период стагнации и спада, мировой экономике необходимо создать «подушку безопасности». Ее можно сделать в виде дополнительного цикла эмиссии и поглощения, но завязать ее не на государство, а на граждан.

Такой подушкой безопасности может стать «Социальный стандарт». Это сумма денег, которую Центральный банк будет безвозмездно и гарантированно выплачивать всем гражданам без исключения, ежемесячно через коммерческие банки, дополнительно к выплатам из Госбюджета и пенсионных фондов. Тем самым напрямую стимулируя расходы населения и снимая социальную напряженность. Для компенсации такой дополнительной эмиссии можно ввести отличную от нуля комиссию Центробанка на все финансовые операции. Например – 0.1%.


Чем будут обеспечены деньги?

Такая система всегда найдет свою точку равновесия и создаст дополнительный постоянный двигатель экономики, который не будет зависеть от долгов или того как успешно планируется бюджет правительством. Также он будет препятствовать дефляционному сжатию экономики.


А также доверию к гривне и... возможно к любым другим валютам.

Разумно на период спада или отсутствия роста значительно сократить (вплоть до нуля) процентную премию по займам некоммерческим субъектам экономики, а именно населению (как физическим лицам) и государству. Их расходы, по своей сути, направлены не на получение финансовой прибыли, а на удовлетворение спроса, который является базисом для экономики. Процентные выплаты сокращают этот платежеспособный спрос.


А офисные помещения для банков Вы предоставлять будете? Или будем брать % с вкладчиков за право разместить средства.

Если подобное решение будет применено у нас и в мире – правительства получат лояльное отношение граждан. А мировая экономика приобретет устойчивость. Работающие люди и бизнесмены будут по-прежнему богаче, но разница будет не такой критичной.

При этом сохранится стимул работать, чтобы жить лучше. И у людей появится время для маневра в быстро меняющемся мире, как при получении пособия по безработице, но честнее, потому что эта выплата будет осуществляться всем без исключения, в том числе и работающим людям. И не будет прекращена пока человек жив.


Тогда вообще незачем работать - всё равно получишь соц. стандарт будет, проще ходить целыми днями на рыбалку и собирать грибы себе в удовольствие)

Тогда мир сможет решать действительно важные проблемы и не отвлекаться на постоянные финансово-экономические кризисы по причине устаревшей формы экономических отношений.


Будет одна проблема - заставить людей работать.
vov4ick
 
Повідомлень: 2383
З нами з: 18.03.09
Подякував: 613 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 11:34

  vov4ick написав:
Пути решения

Для выживания в период стагнации и спада, мировой экономике необходимо создать «подушку безопасности». Ее можно сделать в виде дополнительного цикла эмиссии и поглощения, но завязать ее не на государство, а на граждан.

Такой подушкой безопасности может стать «Социальный стандарт». Это сумма денег, которую Центральный банк будет безвозмездно и гарантированно выплачивать всем гражданам без исключения, ежемесячно через коммерческие банки, дополнительно к выплатам из Госбюджета и пенсионных фондов. Тем самым напрямую стимулируя расходы населения и снимая социальную напряженность. Для компенсации такой дополнительной эмиссии можно ввести отличную от нуля комиссию Центробанка на все финансовые операции. Например – 0.1%.


Чем будут обеспечены деньги?

Обеспечены тем же чем и сейчас - всеми товарами и услугами страны.
Возможно вы перепутали мое предложение с неконтролируемой эмиссией, а на самом деле, я всего лишь предложил справедливо распределять комиссию на финансовые операции между всем населением.

  vov4ick написав:
Такая система всегда найдет свою точку равновесия и создаст дополнительный постоянный двигатель экономики, который не будет зависеть от долгов или того как успешно планируется бюджет правительством. Также он будет препятствовать дефляционному сжатию экономики.


А также доверию к гривне и... возможно к любым другим валютам.

То что вам будут выплачивать ежемесячно деньги и вы будете платить 0.1% со всех своих безналичных трат автоматически подорвет Ваше доверие к гривне?
Мне трудно увидеть здесь взаимосвязь. Потому даже не буду пытаться вас переубедить в этом вопросе.

  vov4ick написав:
Разумно на период спада или отсутствия роста значительно сократить (вплоть до нуля) процентную премию по займам некоммерческим субъектам экономики, а именно населению (как физическим лицам) и государству. Их расходы, по своей сути, направлены не на получение финансовой прибыли, а на удовлетворение спроса, который является базисом для экономики. Процентные выплаты сокращают этот платежеспособный спрос.


А офисные помещения для банков Вы предоставлять будете? Или будем брать % с вкладчиков за право разместить средства.

Я пишу о системном решении для спасения экономики мира. Если все рухнет банкам и так плохо будет. При моем варианте банки наоборот получат миллионы клиентов и дополнительные обороты.
Банкам "плохо" уже сейчас.

Основа экономики отнюдь не банки - будет богатый и экономически активный базис (люди и государство) будет хорошо и комфортно банкам. При экономической депрессии будет плохо всем без исключения.

  vov4ick написав:
Если подобное решение будет применено у нас и в мире – правительства получат лояльное отношение граждан. А мировая экономика приобретет устойчивость. Работающие люди и бизнесмены будут по-прежнему богаче, но разница будет не такой критичной.

При этом сохранится стимул работать, чтобы жить лучше. И у людей появится время для маневра в быстро меняющемся мире, как при получении пособия по безработице, но честнее, потому что эта выплата будет осуществляться всем без исключения, в том числе и работающим людям. И не будет прекращена пока человек жив.


Тогда вообще незачем работать - всё равно получишь соц. стандарт будет, проще ходить целыми днями на рыбалку и собирать грибы себе в удовольствие)


Кто вам мешает не работать сейчас? Или в период экономической депрессии и кризиса?
В любом случае цель предложения отнюдь не воспитание трудолюбия и желания работать за бесплатно, а создание равновесной и устойчивой экономической системы.
Сейчас наоборот проблема - люди хотят работать, а негде.... или не платят. Вот ее и нужно решать. Будут другие проблемы - будут другие решения.

  vov4ick написав:
Тогда мир сможет решать действительно важные проблемы и не отвлекаться на постоянные финансово-экономические кризисы по причине устаревшей формы экономических отношений.


Будет одна проблема - заставить людей работать.

Вот когда она реально будет, тогда будем ее решать.
В любом случае, спасибо за замечания!
MordorSV
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1231
З нами з: 03.02.09
Подякував: 443 раз.
Подякували: 465 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 11:45

Чтобы Украина не рухнула в гиперинфляцию, размер такого социального стандарта не должен превышать 150 грн. в месяц (и из этой суммы нужно вычесть расходы на администрирование).
cisukr
 
Повідомлень: 1926
З нами з: 01.10.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 294 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 12:06

  MordorSV написав:Обеспечены тем же чем и сейчас - всеми товарами и услугами страны.
Возможно вы перепутали мое предложение с неконтролируемой эмиссией, а на самом деле, я всего лишь предложил справедливо распределять комиссию на финансовые операции между всем населением.


Изменится баланс обеспечения деньгами и предложения товаров. Если будет большой перекос, то люди будут уходить в "режим глубокой обороны" - драгметалы и т.д. Единицы будут покупать больше товаров, когда будет инфляция. Или Вы думаете, будет как в 90-ые (когда была инфляция, но ещё не гипер), когда люди покупали товары массового спроса? Любая инфляция стимулирует не только потребление, но и желание уберечь средства от инфляции.

А с неконтролируемой эмиссией немного перепутал, есть такое.

  MordorSV написав:То что вам будут выплачивать ежемесячно деньги и вы будете платить 0.1% со всех своих безналичных трат автоматически подорвет Ваше доверие к гривне?
Мне трудно увидеть здесь взаимосвязь. Потому даже не буду пытаться вас переубедить в этом вопросе.


Безналичные траты у нас утопия.

  MordorSV написав:Я пишу о системном решении для спасения экономики мира. Если все рухнет банкам и так плохо будет. При моем варианте банки наоборот получат миллионы клиентов и дополнительные обороты.
Банкам "плохо" уже сейчас.

Основа экономики отнюдь не банки - будет богатый и экономически активный базис (люди и государство) будет хорошо и комфортно банкам. При экономической депрессии будет плохо всем без исключения.


Банки - это зеркало экономики. Но одновременно они выступают в роли санитара "экономики" - ставят в рамки возможностей тех, кто переоценивает свои силы.

  MordorSV написав:Кто вам мешает не работать сейчас? Или в период экономической депрессии и кризиса?
В любом случае цель предложения отнюдь не воспитание трудолюбия и желания работать за бесплатно, а создание равновесной и устойчивой экономической системы.
Сейчас наоборот проблема - люди хотят работать, а негде.... или не платят. Вот ее и нужно решать. Будут другие проблемы - будут другие решения.


Тырить не надо просто да и всё - денег в бюджете достаточно. А если нечем людей занять - то пусть, вместо простой выплаты пособия по безработице, выполняют общественные работы (например тупо пусть засаживают территорию вдоль магистралей и пахотных земель деревьями - и древесина в дальнейшем будет и экологический профит можно получить (выветривание почвы), да и по Киотскому протоколу с протянутой рукой можно пройтись)

  MordorSV написав:Вот когда она реально будет, тогда будем ее решать. В любом случае, спасибо за замечания!


Мы одну проблему заменим другой.
vov4ick
 
Повідомлень: 2383
З нами з: 18.03.09
Подякував: 613 раз.
Подякували: 430 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 12:18

Честно говоря, надеялся прочесть толковую статью под столь многообещающим заголовком, а наткнулся на бред сумасшедшего. Можно конечно всех людей подключить к системе питания через капельницы, чтобы вообще никаких проблем не было, как в "Матрице". Нельзя отучать людей работать и зарабатывать, нельзя отнимать стимул к самой жизни и к развитию человека, а иначе что же это будут за люди такие? Как сказал Черчилль, демократия это самый плохой способ общественного устройства, но лучшего человечество еще не придумало. Другой вопрос, как обеспечить условия доверия общества к демократическим институтам, ведь абсолютно честных и порядочных людей не существует. А уж какие люди живут в нашей стране, мы с вами хорошо знаем - им только и подавай социальные стандартные выплаты. Двигаться надо, бороться надо, руки надо мыть перед едой - одним словом тщательнее ребята, как сказал классик. Не бойтесь вы жить!
borisbn
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 12:25

  cisukr написав:Чтобы Украина не рухнула в гиперинфляцию, размер такого социального стандарта не должен превышать 150 грн. в месяц (и из этой суммы нужно вычесть расходы на администрирование).

Не пркидывайтесь Вы полотенцем, ей Богу! Все люди патологически не хотят работать, так было, есть и будет. И это нормально. И при этом все хотят все иметь. И это тоже нормально. Заставить человека что либо делать или творить можно только из под палки или за деньги. Так не отбивай те же охоту к развитию.
borisbn
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 12:57

  borisbn написав:Честно говоря, надеялся прочесть толковую статью под столь многообещающим заголовком, а наткнулся на бред сумасшедшего. Можно конечно всех людей подключить к системе питания через капельницы, чтобы вообще никаких проблем не было, как в "Матрице". Нельзя отучать людей работать и зарабатывать, нельзя отнимать стимул к самой жизни и к развитию человека, а иначе что же это будут за люди такие? Как сказал Черчилль, демократия это самый плохой способ общественного устройства, но лучшего человечество еще не придумало. Другой вопрос, как обеспечить условия доверия общества к демократическим институтам, ведь абсолютно честных и порядочных людей не существует. А уж какие люди живут в нашей стране, мы с вами хорошо знаем - им только и подавай социальные стандартные выплаты. Двигаться надо, бороться надо, руки надо мыть перед едой - одним словом тщательнее ребята, как сказал классик. Не бойтесь вы жить!

То о чем пишете вы, это рецепт нашего премьера Николая Яновича Азарова - лопата в руки и вперед! Копайте картошку на своем огороде или на огороде соседа.

Как это поможет экономике Украины? Или как это поможет преодолеть мировую экономическую стагнацию?

То что предлагаю я, это регулярно выплачивать вам деньги, чтобы вы в кризис перепроизводства могли купить картошку посаженную и собранную автоматизированным комбайном, который управляется через спутник квалифицированным специалистом агротехником.
А сэкономленное время потратили на обучение необходимой специальности.

Сейчас некоторые люди поступают так - при потере работы (из за кризиса) от безысходности идут воровать, потом садятся в тюрьму.
Пенсионеры и инвалиды просят милостыню или копаются в мусорных бачках.

Вам такие стимулы нравятся? Вы хотите жить в таком обществе ничего не меняя?
По нашим законам пособие по безработице выплачивается 6 месяцев. Потом все - вы снимаетесь с учета по безработице.
Толку от общих фраз точно не будет. Предложите выход который будет лучше чем предложил я. То что предложил я - просто, понятно, даст нужный эффект, понравится большинству и не вызовет конфликта интересов.

Я внес и зарегистрировал предложение в ЦБ РФ № ОЭ-4666 от 27/02/2013. Готовлю обращение о законодательной инициативе в НБУ (у них не электронной формы), перевожу на английский для предложения в ЕЦБ.

Вы имеете полное право на собственное мнение. Но кто вы такой чтобы говорить - нет не будем давать людям денег потому что "стимул" пропадет.
"Стимулом" должны быть крутой автомобиль и роскошная квартира, а не "картошка на покушать" или "спасибо что не побили".
То что предлагаю я всего лишь форма реализации таких статей конституции Украины:

Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.

Стаття 23. Кожна людина має право на вільний розвиток своєї особистості, якщо при цьому не порушуються права і свободи інших людей, та має обов'язки перед суспільством, в якому забезпечується вільний і всебічний розвиток її особистості.

Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.
...
MordorSV
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1231
З нами з: 03.02.09
Подякував: 443 раз.
Подякували: 465 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 14:23

  borisbn написав: Не пркидывайтесь Вы полотенцем, ей Богу! Все люди патологически не хотят работать, так было, есть и будет. И это нормально. И при этом все хотят все иметь. И это тоже нормально. Заставить человека что либо делать или творить можно только из под палки или за деньги. Так не отбивай те же охоту к развитию.

С чего вы взяли что все люди не хотят работать . Есть люди которые любят , хотят , и видят в этом смысл своей жизни в работе , в созидании ,в познании . А ур** есть везде .
andrey2074
 
Повідомлень: 360
З нами з: 05.10.12
Подякував: 7 раз.
Подякували: 45 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 14:26

MordorSV

Вот когда она (проблема) реально будет, тогда будем ее решать


Это дилетантский подход. Для реализации такого глобального проекта надо заранее понимать хотя бы часть проблемы и иметь решения.
Вы сосредоточились на плюсах своего предложения и не обращаете внимания, что Вы предлагаете переустройство всей системы.
Быстрое обесценение денег приведет к инвестиционной апатии. Только потребление - вот главный лозунг Вашей системы. Экономическая бессмысленность вложений в проекты с длительным циклом реализации. Дальше я думаю объяснять не надо. Когда найдете компенсаторы проблем со стимулами к труду и инвестированию, ждем новых оригинальных предложений.
vladim_a
 
Повідомлень: 55
З нами з: 09.02.12
Подякував: 25 раз.
Подякували: 27 раз.
 
Профіль
 
  #1234 ... 7>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 3636
Переглянути останнє повідомлення
Суб 14 лют, 2026 23:28
salvydas
1 1665
Переглянути останнє повідомлення
Вів 25 бер, 2025 20:50
a_vetrovoy
1 1110
Переглянути останнє повідомлення
Чет 26 жов, 2023 10:30
pilivilibillibons
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама