|
В Україні можуть ввести кримінальну відповідальність за запе |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Сер 04 вер, 2013 18:38
Народ нужно отвлечь от проблем,что тут непонятного?
-
vd-valerskiy
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 04 вер, 2013 18:40
aga872 написав:В среднем, с 1960 года стандартный прирост населения Украины составляет 2,5 миллиона в 10 лет. Вы можете эти цифры проверить. Население страны, с момента независимости, сократилось с 52 миллиона до 45 миллионов за 20 лет независимости. Т.е. минус семь миллионов имеющихся, и по два с половиной потенциальных на каждые десять лет. Итого мы имеем 13 миллионов жителей. И это не 13 миллионов жителей, указанные в статье, ведь в не учитываются те, кто уехал на заработки!
Ну и что вы хотите сказать? Ник то не спорит вроде бы что сильно упала рождаемость, и просто вымирают старики. Вы еще не учитываете, что еще в советское время в Украине складывалась диспропорция по возрастному составу - например, сюда приезжало большое количество военных-отставников на пенсию. Плюс значительное количество людей регулярно эмигрирует. Как это можно соотносить с потерями от физического истребления? С потерями в войне, в голодоморе? Вы понимаете что это вообще несравнимые и несоотносимые понятия, какие бы цифры вы ни приводили?
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37870
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1510 раз.
- Подякували: 8332 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Сер 04 вер, 2013 18:45
Faceless написав: aga872 написав:В среднем, с 1960 года стандартный прирост населения Украины составляет 2,5 миллиона в 10 лет. Вы можете эти цифры проверить. Население страны, с момента независимости, сократилось с 52 миллиона до 45 миллионов за 20 лет независимости. Т.е. минус семь миллионов имеющихся, и по два с половиной потенциальных на каждые десять лет. Итого мы имеем 13 миллионов жителей. И это не 13 миллионов жителей, указанные в статье, ведь в не учитываются те, кто уехал на заработки!
Ну и что вы хотите сказать? Ник то не спорит вроде бы что сильно упала рождаемость, и просто вымирают старики. Вы еще не учитываете, что еще в советское время в Украине складывалась диспропорция по возрастному составу - например, сюда приезжало большое количество военных-отставников на пенсию. Плюс значительное количество людей регулярно эмигрирует. Как это можно соотносить с потерями от физического истребления? С потерями в войне, в голодоморе? Вы понимаете что это вообще несравнимые и несоотносимые понятия, какие бы цифры вы ни приводили?
Мне не известны данные по поводу иммиграции военных отставников во времена СССР, может это и много но не пару миллионов за десять лет. Но из госстата же мне известна миграция население к нам и от нас за время независимости - суммарно минус 300 тысяч человек, если мне память не подводит. Полтора миллиона уехало и около 1.1-1.2 приехало. За точность не ручаюсь, мне просто лень опять искать госстат и считать, просто потому, что вы считаете что пенсионер может нормально прожить на пенсию. Да и куда делось остальное потенциальное и реальное население? Вас послушать так тут все медом было намазано, и вся СССР собралась в Украине. Faceless написав:какие бы цифры вы ни приводили?
С этого стоило начинать.
Востаннє редагувалось aga872 в Сер 04 вер, 2013 19:35, всього редагувалось 2 разів.
-
aga872
-
-
- Повідомлень: 907
- З нами з: 11.10.11
- Подякував: 389 раз.
- Подякували: 164 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 04 вер, 2013 18:55
Faceless написав: aga872 написав:попробуйте прожить на пенсию а потом скадите что это не истребление.
Живут, и у меня родственники есть, живущие на пенсию. Это конечно не достаток, но и несравнимо с физическим истреблением, или с голодом. Вы хоть о каких-то голодных смертях слышали, пусть последние двадцать лет?
И слышал и видел как пенсионеры по мусорникам лазили, знаю даже тех кто добровольно ушел из жизни в результате невозможности прокормить себя и семью.
-
omontana
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 2896
- З нами з: 03.08.09
- Подякував: 182 раз.
- Подякували: 512 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 04 вер, 2013 21:43
aga872 написав:Мне не известны данные по поводу иммиграции военных отставников во времена СССР, может это и много но не пару миллионов за десять лет. Но из госстата же мне известна миграция население к нам и от нас за время независимости - суммарно минус 300 тысяч человек, если мне память не подводит. Полтора миллиона уехало и около 1.1-1.2 приехало. За точность не ручаюсь, мне просто лень опять искать госстат и считать
Дело не в чистой миграции. Просто молодежь и в советское время часто уезжала, а более старшее поколение - приезжало. Возьмите госстат, 1990 год. Пенсионеров- 13,1 млн, из населения 51,8 млн. Более 25% - это ОЧЕНЬ много. В России кстати в это время этот показатель был менее 16%! И вас еще удивляет, почему при невысоких темпах рождаемости население довольно быстро падает? aga872 написав:что вы считаете что пенсионер может нормально прожить на пенсию.
Нормально может и не может, но с огородами и прочим - живут более-менее. Не на уровне голодания в любом случае. aga872 написав:Да и куда делось остальное потенциальное и реальное население?
См. выше. Просто пожилые доживают свой век. Плюс, конечно, и эмиграция. aga872 написав:С этого стоило начинать.
Я вам привел также цифры. 25,3% населения - пенсионеры, и это сразу по развалу СССР. При этом численность трудоспособного занятого населения все это время приблизительно оставалась одинаковой - 18-20 млн чел. Вы представляете себе, как 18 млн человек могут обеспечить и себя и еще 13-14 млн пенсионеров (у нас же солидарная пенсионная система)? Пенсии потому и низкие, экономически нереально обеспечить выше. omontana написав:И слышал и видел как пенсионеры по мусорникам лазили, знаю даже тех кто добровольно ушел из жизни в результате невозможности прокормить себя и семью
Такие трагические случаи были в любые времена, когда чаще когда реже. Но они единичны. Вы не можете на их основании утверждать, что с десяток млн человек за двадцать лет умерли с голоду.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37870
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1510 раз.
- Подякували: 8332 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 05 вер, 2013 09:23
Пока не ввели, заявляю: ЛОХОКОСТ - это миф.
-
toss
-
-
- Повідомлень: 300
- З нами з: 30.04.08
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 33 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 05 вер, 2013 11:30
toss написав:Пока не ввели, заявляю: ЛОХОКОСТ - это миф.
А вы кто будете что делаете такие заявления?
-
slavek
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 4700
- З нами з: 16.08.09
- Подякував: 101 раз.
- Подякували: 871 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 05 вер, 2013 11:47
не приймут закон... слишком явный наезд на свободу слова.
-
Stine
-
-
- Повідомлень: 265
- З нами з: 11.10.08
- Подякував: 2 раз.
- Подякували: 43 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 05 вер, 2013 11:57
Stine написав:не приймут закон... слишком явный наезд на свободу слова.
Да ладно! Во многих боле свободных странах введен, а Украина- светоч демократии и свободы - прям, не даст в обиду свободу слова...
-
insideman
-
-
- Повідомлень: 961
- З нами з: 13.04.13
- Подякував: 245 раз.
- Подякували: 98 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 05 вер, 2013 12:05
Stine написав:не приймут закон...
Приймуть, аби ще такий самий за голодомор та знищення українців прийняли...
-
zeleniy
-
-
- Повідомлень: 4115
- З нами з: 01.06.11
- Подякував: 605 раз.
- Подякували: 679 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
0 |
399 |
П'ят 26 чер, 2026 11:34 R2
|
|
|
3 |
1169 |
|
|
|
1 |
1182 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|