Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 16321633163416351636 ... 4145>
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 12:39

  airmax78 написав:
  zahar_ написав:
  budivelnik написав:Faceless
Все набагато простіше
1 Захар свідомо вводить в дискусію власнопридумані терміни (перший гаманець ,другий гаманець,навєс20092010,2011,2012,2013,2014,2015 років , навєс проданий по мутним схемам наближеним до забудовників,навєс захований по мутним схемам самим забудовником ....) і так далі.
Якщо Ви підете в нього на поводу - ви просто заплутаєтесь , а читачі отримавши дві простині і спробувавши раз розібратись в цій галіматї - на слідуючи раз просто будуть пропускати його ( і ваші) обговорення.
2 Пропоную поступити простіше
забрати слово навєс і замість нього ввести дві категорії
а - квартири в не зданих будинках
б - квартири в зданих будинках
3 Припустити що 95% квартири продаються на протязі 12 місяців після здачі будинку в експлуатацію.

Интересное у вас "припущення" -"Припустити що 95% квартири продаються на протязі 12 місяців після здачі будинку в експлуатацію."

По наблюдением за характерными для КРЖН новостройками в 2011-2013 и заявлением до 2014 самих застройщиков у них на момент эксплуатации продавалось в среднем 60% квартир. А тут "бац" и за год 35% квартир из "второго кошелька" по "велению" budivelnik "улетают"

Прекращайте фантазии budivelnik, на КРЖН такого нет. И ваше "припущення" не допустимое.

Уже приводил пример - после 3-5 лет сдачи домов в ЖК Голосеево, там ориентировочно было в навесе 10% квартир.


Захар, хватит гнать. Я приехал в Киев в 2011 году. В сентябре продал свою квартиру в Одессе и неспешно начал изучать рынок Киева. Заезжал и в ОП Голосеево. Так вот, на конец 2011 года, в лучшем случае, у них оставалось 50-60 квартир... из овер 1500. Это сколько в %% - вам надо упражняться.

Почему надо принимать на веру заявление учётки аирмакс которая то и дело терпит фиаско в своих заявлениях о картине КРЖН и занимается пшик-прогнозами?

Я уже приводил пример по информации отдела продаж ЖК Голосеево из которого можно сделать вывод что в навесе ЖК Голосеево на начало 2013 года было было 10% квартир от 1500+.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 12:54

  Первый написав:Зы. Давайте с гаданием о навесе заканчивать. без реестра застройщиков и по ним актуальной информации о построеном и проданом это все фэнтази.

Не оно конечно хорошо бы было получить так сказать первичную информацию о продажах.

Но застройщики трындят и молчат о реальных продажах. Так до 2013 года они на постой кричали Фсё продано, а надо стало платить налог за непроданные квартиры, так выяснилось, что в среднем на время ввода в эксплуатацию продаётся у них 60%.

Потому "полевые наблюдения" и оценка картины рынка по информации с информ ресурсов это попытка разобраться какая на КРЖН реальная картина, а не искажённая реальность загонами отделов продаж застройщиков и риэлторовскими борзописцами, вещающих для своих шкурных интересов:покупай,а то опоздаешь, патамушта скоро БУИТ тока даражать.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 12:57

  airmax78 написав:Комрады, т.к. КРЖН и рынок подержанных авто - это сейчас практически одно и то же (по ценам) + он тоже летит в 0 в предвкушении массового появления электромобилей, можете посоветовать авто для жены в пределах 15-20к не больше ауриса по размеру, на автомате.


Аурис и берите. Отличное авто в своей категории и очень ликвидное при продаже как и все тойоты
Жека79
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3602
З нами з: 25.12.14
Подякував: 418 раз.
Подякували: 620 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 12:57

К слову о доходах

Однако, как оказалось, в киеве чернорабочий получает 140-150 грн в день. Шок
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 13:01

  adeges написав:Однако, как оказалось, в киеве чернорабочий получает 140-150 грн в день. Шок

Между тем с учётки Аримакс как-то было заявлено, что заработать 200 куе не особо сложно. Видно те кто -"получает 140-150 грн в день."- просто лентяи и не хотят работать.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 14:29

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  zahar_ написав:И получается такая табличка.

______Сдано квартир____Навес застр___Остат. на 31.03.15__остаток в %

2011______14300________ 5300______________1700___________12%
2012______13500_________5400______________2600___________19%
2013______16500_________6000______________4320___________26%
2014______16000_________7200______________7200___________45%

Захар - вы воистину чемпион.
1) 45%+26%+19%+12% = 102%
Но вопрос, откуда сами цифры?
Вы впервые их запостили в ответ на вопрос о структуре навеса на сегодня.
Т.е.
2011 - 1700/(1700+2600+4320+7200)= 10,7%
2012 - 2600/(1700+2600+4320+7200)= 16,4%
2013 - 4320/(1700+2600+4320+7200)= 27,3%
2014 - 7200/(1700+2600+4320+7200)= 45,5%

Теперь оценим динамику "навеса".
1) Можно сказать, что "навес" распродается за 4 года, т.к. 2010 году вы не выделили нисколько. Исходя из этого, логично предположить, что по итогам 2015 "навес"-2011 выбудет (по крайней мере почти полностью), а это 1700 квартир. Напомню, более половины продаж "навеса" в 2014. Многовато, потому отложим этот вопрос и вернемся к нему позже.
Но по доле к базе "навеса"-2011 - это 32%. Многовато.
2) Сравним с динамикой других годов. Логично, что "выбытие" навеса идет быстрее в первые годы, а на потом остаются малоликвидные квартиры. "навес"-2013 за первый год похудел на 28%.
Предположим (вполне обоснованно), что "навес"-2012 худел примерно теми же темпами. Итого в 2013 году от "навеса"-2012 должно было оставаться 3888 квартир. Значит, за второй год "навес"-2012 похудел на (3888-2600)/5400 = 24%
Наложим те же цифры на "навес"-2011. В 2012 году он похудел на 1484 квартиры, в 2013 - на 1272, осталось - 1700, значит, в 2014 он уменьшился на 844 квартиры, или 16%.
Все говорит о том, что остаток "навеса"-2011 никак не продастся за текущий год. Тогда куда делся "навес"-2010, "навес"-2009, "навес"-2008?
3) Идем еще дальше. Из полученных выше цифр, можно предположить, что в текущем году:
+ выбудет 16% "навеса"-2012, или 864 квартиры
+ выбудет 24% "навеса"-2013, или 1440 квартир
+ выбудет 28% "навеса"-2014, или 2016 квартир
+ сколько-то "навеса"-2011
Печаль, 4320 квартир и это без 2011 года - вполовину больше от текущих продаж "навеса".
Цифра малореальная.
Значит, "убытие" навеса уменьшится. Если сохранить пропорцию между годами, то при тех же темпах продаж навес будет сливаться на 50% медленнее.
При этом, по данным 1 кв 2015, в этом году сдается в эксплуатацию на 18% больше, чем в прошлом. Логично будет предположить, что и нового "навеса" будет как минимум на 18% больше, т.е. + 8500 квартир.
При выбытии тех же 2800 квартир, по состоянию на начало 2016 года в "навесе" должно быть 21250 квартир. Или больше, чем будет сдаваться за год.
Мало того, если предположить, что объемы строительства в 2016 году не упадут в пол, а сохранятся хотя бы на уровне 2014 года, а объемы продаж никак не превысят текущие (что логично, если исходить из парадигмы, что ближайшие лет пять на РН - мертвый штиль), доля продаж свежесданного упадет еще, то в "навесе" застрянет уже жилья, эквивалентного ДВУМ ГОДАМ активного ввода в эксплуатацию, и висеть в этом навесе будут дома еще 2011 года ввода. Ну почти китайский город-призрак.
4) А теперь идем обратно. Ретроспективно так сказать.
Доля квартир, идущих в "навес", у вас колеблется в дапазоне 37-45%
В 2010 году сдано порядка 8500 квартир. Значит, в навесе должно было бы пойти как минимум 3000 квартир
В 2009 году сдано порядка 9000 квартир. Значит, в навесе должно было бы пойти как минимум те же 3000 квартир
По состоянию на 2011 год, соответственно, в навесе должно было маячить максимум 5000 квартир. Это следует из вашей логики, из статданных и из ваших цифр. Причем эта оценка даже завышена, так как вы сами констатировали все время, что доля квартир, идущих в навес - растет, т.е. в навес должно было идти меньше, чем в 2011 году, а продажи самого "навеса" должны были бы идти активнее, чем сейчас.
Существование же навеса из более ранних годов маловероятно, так как вы сами многократно утверждали про продажи чуть ли не всех квартир еще на этапе котлована в этот период.
Значит, в тот момент, когда вы начали активную деятельность на ветке в 2011 году (т.е. тогда данных о "навесе"-2011 еще не было), и посвятили присутствующих в тайну "навеса", его было-то менее 5000 квартир, или меньше трети от совокупного ввода жилья в 2011 году, существенно меньше новопоступившего "навеса"-2011; куцая цифра, никак не способная дать повод такому тяжеловесному эксперту заявлять о ней, как о массиве жилья, способного поколебать РН; совершенно нормальная (даже я бы сказал - низкая) цифра нераспроданного жилья из свежесданного, учитывая что продажи на этапе котлована начали уходить в небытие. И судя по тому, что о этом "навесе" уже никаких воспоминаний, - быстро распроданного.
Тогда чем-же наш многоуважаемый эксперт руководствовался, заявляя в 2011 году о значимости и грандиозности "навеса"? Неужели ясно смотрел в будущее и видел, как усугубится ситуация через 5 лет?

П.С. Будивельник, Первый - прошу извинить за занудную переписку, но во-первых, по теме ветки больше и писать нечего, во-вторых, я, стараясь быть объективным, вполне допускаю, что Захар может быть прав, потому решил, наконец, чтобы наш эксперт поделился "матчастью", показал все кладези своих сокровенных знаний, провел нас чертогами своей мудрости, и заодно дал проверить "матчасть" на непротиворечивость.
Пока сеанс успешен. :|
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 14:38

  zahar_ написав:
  adeges написав:Однако, как оказалось, в киеве чернорабочий получает 140-150 грн в день. Шок

Между тем с учётки Аримакс как-то было заявлено, что заработать 200 куе не особо сложно. Видно те кто -"получает 140-150 грн в день."- просто лентяи и не хотят работать.

Не, они молодцы, работяги. Просто не там работают или не на тех учились.
airmax78
 
Повідомлень: 42931
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 14:41

  zahar_ написав:
  airmax78 написав:Захар, хватит гнать. Я приехал в Киев в 2011 году. В сентябре продал свою квартиру в Одессе и неспешно начал изучать рынок Киева. Заезжал и в ОП Голосеево. Так вот, на конец 2011 года, в лучшем случае, у них оставалось 50-60 квартир... из овер 1500. Это сколько в %% - вам надо упражняться.

Почему надо принимать на веру заявление учётки аирмакс которая то и дело терпит фиаско в своих заявлениях о картине КРЖН и занимается пшик-прогнозами?

Я уже приводил пример по информации отдела продаж ЖК Голосеево из которого можно сделать вывод что в навесе ЖК Голосеево на начало 2013 года было было 10% квартир от 1500+.

Да понятно, что вру.
Захар, я же вам уже объяснил в чем ваша ошибка: незаселенные квартиры не равно непроданные. Чтобы вам было проще это понять, пример: башни на Троещине: 100% незаселенных квартир, хотя % непроданных намного ниже. Не расстраивайтесь, все мы иногда несем чушь, главное не делать ее своей основной идеей, и не бороться за сказанную чушь до последнего.
airmax78
 
Повідомлень: 42931
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 16:21

  airmax78 написав:Захар, я же вам уже объяснил в чем ваша ошибка: незаселенные квартиры не равно непроданные. Чтобы вам было проще это понять, пример: башни на Троещине: 100% незаселенных квартир, хотя % непроданных намного ниже.


По моєму, "недопереексперт" тупо всіх нас троллить!

Зауважу, що навіть власне сімейство не визнало його за людину, яка заслуговує довіри в плані обговорення ситуації на КРЖН.
І з інших Інтернет-форумів цього самозванця вигнали геть драною мітлою :roll: .

Що цікавого і важливого на форумі, присвяченому питанням київської нерухомості, може розказати людина, яка за свої 50+ років не купила власним коштом жодної квартири в Києві???
До того ж - він _ не є юристом з питаннь нерухомості і не працює у агентствах нерухомості.

Тобто він - дилетант КРЖН, який активно троллить присутніх!
Востаннє редагувалось Frant в Нед 21 чер, 2015 20:00, всього редагувалось 2 разів.
Frant
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 23277
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1771 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2015 16:54

На тему доступности недвиги, ипотеки и возможности пересичному приобрести недвигу.

Недавно стала известна одна жизненная история.
Молодой человек из провинции, закончил в Киеве ВУЗ, жил вскладчину в аренде. Работает не по специальности, не ИТ и не высооплачиваемый персонал, тем более не ТОП, оформлен как ЧП, кой-чего добился и зарабатывает, вроде как, немногим выше среднекиевской. Пашет 4-5 лет без отпусков и выходных, как негр, скирдует яростно на депозитах, на жизнь помогают родители.
Пару месяцев назад берет однуху воздуха где-то на Осокорках в Аркаде в ипотеку, сдача дома где-то в 2017, успевает взять до роста цен где-то за 500 кгрн, из них сразу порядка 300 кгрн (к слову, полтора ФГВФЛ). Ипотека стандарт под 20% на 30 лет, максимальный начальный платеж порядка 3700 грн. Думаю к моменту сдачи платеж будет намного меньше аренды однухи.

Привет курьерам из ЕМС и ко
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
  #<1 ... 16321633163416351636 ... 4145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1423227
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1876558
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
29154 2405132
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 гру, 2014 09:40
w_bufett
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама