Пенсійна реформа в дії: майже половина українців не...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
0mage0 написав:Ідея така - заміна пенсії на допомогу за непрацездатністю (включно з непрацездатністю внаслідок старості), фіксованого розміру на рівні прожиткового мінімуму
Прожиточный минимум (для нетрудоспособных):
з 01.07.2018 по 30.11.2018 - 1435 з 01.12.2018 - 1497
Сколько времени лично вы (как автор идеи) сможете прожить на 1435 грн/мес.? Это без учета коммуналки, т.к. она будет =0 (100% покрытие субсидией, но только в пределах установленных норм потребления - ).
"Від інфляції/девальвації фонд може захистити і кілька відсотків зверху забезпечити прибутку, наприклад, інвестиції можуть частково робитися в іноземній валюті (долар, євро). Звісно ж, тут потрібен суворий нагляд від шахраїв та від непрофесіоналів."
У Вас є пропозиції, куди можна в Україні інвестувати без ризику такі кошти? Проведіть опитування серед Ваших знайомих: скільки людей погодяться інвестувати свої пенсійні кошти в українські недержавні пенсійні фонди (якщо вони у них звісно є) і напишіть відсоток згодних.
coulthard написав:0mage0 "Для цього передбачений перехідний період, протягом якого максимальний розмір пенсії буде знижуватися поступово від 10 (зараз) до 1 (через 20 років) прожиткового мінімуму."
От припустимо Вам через рік виходити на пенсію, Ви не маєте інших джерел, бо все життя працювали а сподівались, що держава відповідно до Законів та сплачених Вами на протязі всього життя податків буде платити відповідну пенсію. Припустимо три прожиткові мінімуми. А Вам кажуть: от починаємо з трьох і постійно зменшуючи через деякий час будете(якщо доживете до 80 років, а може і раніше) отримувати 1 ПМ. Ви згодні? А якщо порахувати скільки було офіційно сплачено, то які тоді майбутні покоління матимуть гарантії, що при накопиченні коштів в майбутньому вони отримують все накопичене?
Це значення фіксується на момент виходу на пенсію. Скільки ПМ вам нарахували на момент виходу на пенсію, стільки ви і отримаєте. Зниження буде стосуватися майбутніх пенсіонерів.
0mage0 написав:Ідея така - заміна пенсії на допомогу за непрацездатністю (включно з непрацездатністю внаслідок старості), фіксованого розміру на рівні прожиткового мінімуму
Прожитковий мінімум (для непрацездатних):
з 01.07.2018 по 30.11.2018 - 1435 з 01.12.2018 - 1497
Скільки часу ви самі (як автор ідеї) зможете прожити на 1435 грн / міс.? Це без урахування комуналки, тому що вона буде = 0 (100% покриття субсидією, але тільки в межах встановлених норм споживання -https://subsidium.com.ua/sotsialnye-nor ... -2018-добре).
Прожитковий мінімум на те і розраховується, щоб можна було прожити. Наразі це і є мінімальна пенсія. Тож я, як автор ідеї, не пропоную жодного погіршення становища для пенсіонерів, принаймні тих, хто отримує пенсії ближче до мінімальної.
Востаннє редагувалось 0mage0 в Вів 18 вер, 2018 17:09, всього редагувалось 1 раз.
Тракторист написав:лично я в 92-93 году работая в сфере строительства получал экв. 50-60 долл./месяц + премиальные. по данным официальной статистики средняя ЗП в 1992 - экв. 17 долл./месяц, а в 1993 - 22 долл./месяц,
Вы бы еще с торговлей на рынке сравнили. Строители всегда хорошо жили. А торгаши еще лучше. У меня друг с одного хот-дог аппарата в начале 90-х 1000(тысячу!) долларов в месяц имел. Я рассказываю за легальную работу на заводе с белой зарплатой и налогами под 70%. Правда после реформы, мне уже непонятно, нафига ж я такой честный был и всю жизнь на заводе работал. Ну кто ж знал что Евроинтеграция настанет. Где можно глянуть статистику?
coulthard написав:0mage0 "Для цього передбачений перехідний період, протягом якого максимальний розмір пенсії буде знижуватися поступово від 10 (зараз) до 1 (через 20 років) прожиткового мінімуму."
От припустимо Вам через рік виходити на пенсію, Ви не маєте інших джерел, бо все життя працювали а сподівались, що держава відповідно до Законів та сплачених Вами на протязі всього життя податків буде платити відповідну пенсію. Припустимо три прожиткові мінімуми. А Вам кажуть: от починаємо з трьох і постійно зменшуючи через деякий час будете(якщо доживете до 80 років, а може і раніше) отримувати 1 ПМ. Ви згодні? А якщо порахувати скільки було офіційно сплачено, то які тоді майбутні покоління матимуть гарантії, що при накопиченні коштів в майбутньому вони отримують все накопичене?
Це значення фіксується на момент виходу на пенсію. Скільки ПМ вам нарахували на момент виходу на пенсію, стільки ви і отримаєте. Зниження буде стосуватися майбутніх пенсіонерів.
Тоді інше питання: звідки брати кошти на виплату цим пенсіонерам, якщо всі будуть платити на свої пенсійні рахунки?
coulthard написав:0mage0 "Для цього передбачений перехідний період, протягом якого максимальний розмір пенсії буде знижуватися поступово від 10 (зараз) до 1 (через 20 років) прожиткового мінімуму."
От припустимо Вам через рік виходити на пенсію, Ви не маєте інших джерел, бо все життя працювали а сподівались, що держава відповідно до Законів та сплачених Вами на протязі всього життя податків буде платити відповідну пенсію. Припустимо три прожиткові мінімуми. А Вам кажуть: от починаємо з трьох і постійно зменшуючи через деякий час будете(якщо доживете до 80 років, а може і раніше) отримувати 1 ПМ. Ви згодні? А якщо порахувати скільки було офіційно сплачено, то які тоді майбутні покоління матимуть гарантії, що при накопиченні коштів в майбутньому вони отримують все накопичене?
Це значення фіксується на момент виходу на пенсію. Скільки ПМ вам нарахували на момент виходу на пенсію, стільки ви і отримаєте. Зниження буде стосуватися майбутніх пенсіонерів.
Тоді інше питання: звідки брати кошти на виплату цим пенсіонерам, якщо всі будуть платити на свої пенсійні рахунки?
ЄСВ буде зменшуватися поступово, з нього і буде сплачуватися. Ну і максимальну пенсію все ж таки доведеться знизити з нинішніх 10 одразу до, скажімо, 5, а може і нижче (треба подивитися, скільки людей отримує скільки зараз, щоб дізнатися розмір економії). Зараз ЄСВ та інші пенсійні збори не покривають виплати пенсій, а мають покривати. Все ж таки і тих, хто зараз працює треба пошкодувати. Вони більше зацікавлені собі в фонд платити.
Востаннє редагувалось 0mage0 в Вів 18 вер, 2018 17:24, всього редагувалось 1 раз.
"Від інфляції/девальвації фонд може захистити і кілька відсотків зверху забезпечити прибутку, наприклад, інвестиції можуть частково робитися в іноземній валюті (долар, євро). Звісно ж, тут потрібен суворий нагляд від шахраїв та від непрофесіоналів."
У Вас є пропозиції, куди можна в Україні інвестувати без ризику такі кошти? Проведіть опитування серед Ваших знайомих: скільки людей погодяться інвестувати свої пенсійні кошти в українські недержавні пенсійні фонди (якщо вони у них звісно є) і напишіть відсоток згодних.
Не все так погано, в Україні вже зараз працюють і доволі успішно інвестиційні фонди, тобто інвестувати є куди. Подивіться також на обсяг депозитів фізичних осіб, певна довіра є.
"Від інфляції/девальвації фонд може захистити і кілька відсотків зверху забезпечити прибутку, наприклад, інвестиції можуть частково робитися в іноземній валюті (долар, євро). Звісно ж, тут потрібен суворий нагляд від шахраїв та від непрофесіоналів."
У Вас є пропозиції, куди можна в Україні інвестувати без ризику такі кошти? Проведіть опитування серед Ваших знайомих: скільки людей погодяться інвестувати свої пенсійні кошти в українські недержавні пенсійні фонди (якщо вони у них звісно є) і напишіть відсоток згодних.
Не все так погано, в Україні вже зараз працюють і доволі успішно інвестиційні фонди, тобто інвестувати є куди. Подивіться також на обсяг депозитів фізичних осіб, певна довіра є.
Фонди то є, а чи є куди тим фондам інвестувати, крім деозитів та цінних паперів НБУ та Мінфіну? А на рахунок обсягів депозитів фізосіб: порівняйте їх обсяг зараз з 2008 роком, а також, якщо знайдите їх структуру...
"Від інфляції/девальвації фонд може захистити і кілька відсотків зверху забезпечити прибутку, наприклад, інвестиції можуть частково робитися в іноземній валюті (долар, євро). Звісно ж, тут потрібен суворий нагляд від шахраїв та від непрофесіоналів."
У Вас є пропозиції, куди можна в Україні інвестувати без ризику такі кошти? Проведіть опитування серед Ваших знайомих: скільки людей погодяться інвестувати свої пенсійні кошти в українські недержавні пенсійні фонди (якщо вони у них звісно є) і напишіть відсоток згодних.
Не все так погано, в Україні вже зараз працюють і доволі успішно інвестиційні фонди, тобто інвестувати є куди. Подивіться також на обсяг депозитів фізичних осіб, певна довіра є.
Фонди то є, а чи є куди тим фондам інвестувати, крім деозитів та цінних паперів НБУ та Мінфіну? А на рахунок обсягів депозитів фізосіб: порівняйте їх обсяг зараз з 2008 роком, а також, якщо знайдите їх структуру...
Я ж не знаю всіх деталей всіх фондів. І в цінні папери інвестують, і на депозити в банки і в нерухомість і у виробництво і в торгівлю.
Додано: Вів 18 вер, 2018 16:30
Строители всегда хорошо жили. А торгаши еще лучше. У меня друг с одного хот-дог аппарата в начале 90-х 1000(тысячу!) долларов в месяц имел. Я рассказываю за легальную работу на заводе с белой зарплатой и налогами под 70%. 
