Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 657658659660661 ... 7544>
Повідомлення Додано: П'ят 08 бер, 2019 23:15

  Оранжевый-хит сезона написав:
  airmax78 написав:В принципе, глядя на результаты голосовалки в шапке темы, понимаю, что помешать Пороху победить на выборах может только какой-то мрачный форс-мажор. "Скандалы и разоблачения" особо не отражаются на его рейтинге и это хорошо - взрослеет потихоньку народ. Не все, но многие.

Макс ты грустный клоун.... Порошенко никогда не станет президентом... если до конца года его не посадят это уже успех будет

Очередной прогноз, очередной инсайд...
airmax78
 
Повідомлень: 42909
З нами з: 25.10.12
Подякував: 986 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 бер, 2019 23:21

  ЛАД написав:Эмоции на форуме порой зашкаливают. А смысл?
Как здесь уже несколько человек высказывались, выборы вряд ли что-то существенно изменят. Изменения если и будут, то, скорее всего, будут связаны/вызваны давлением Запада. От персоналий может зависеть в какой-то степени разве что темп возможных изменений.

У Ляшко: "Надеемся на бога и на Вас".
У Порошенко: "Армія, віра, народ".
Такое ощущение, что живу не в европейской стране 21 века, а то ли в отсталой мусульманской (не хватает только законов шариата), либо в Европе где-то 16-17 века.
К сожалению, вынужден заметить, что аргументы сторонников Порошенко значительно слабее, чем у его противников. А зачастую их даже нельзя назвать аргументами, вызывают только протест. Человек, читающий ветку, по-моему, почти наверняка проголосует против Порошенко.

У нас есть гораздо более важные вопросы для Політичних дискусій.
Как быть с войной? Точнее, как её закончить?
Как быть с Донбассом в случае его возвращения под контроль Украины? Имею ввиду и экономику, и политическое отношение к населению.
Что надо сделать для резкого ускорения экономич. роста?
Проще всего говорить о необходимости борьбы с коррупцией. Это, действительно нужно, но явно недостаточно.
Эти вопросы как-то не хотят обсуждать, а обсуждаем убогую избир. кампанию и убогих кандидатов.

Дело в том, что период формирования национальных государств прошел мимо нас. И в церковной реформации мы не поучаствовали и буржуазные революции мимо нас. Мы отсталая страна не только в экономическом плане, но прежде всего в социально-политическом плане. Потому и гражданское общество у нас в таком состоянии спящем. Поэтому неудивительно, что для того, чтобы досиучаться до широких слоев - нужны примитивные лозунги.
И это прием ВСЕХ кандидатов. "Ни обицянок. Ни пробачень"... Это почти "Кулявлоб".
airmax78
 
Повідомлень: 42909
З нами з: 25.10.12
Подякував: 986 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 бер, 2019 23:33

Re: Політичні дискусії

Самое печальное в том, что экономическую отсталость, если преодолена отсталость социально-политическая, можно преодолеть гораздо быстрее чем при жизни одного поколения. А вот социально-политическая отсталость затягивает на века и обнуляет любые достижения в экономике.
airmax78
 
Повідомлень: 42909
З нами з: 25.10.12
Подякував: 986 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 бер, 2019 23:47

Re: Політичні дискусії

Мысли не мои, но я с ними полностью согласен: "Человек - общественное животное. И выделился он на фоне других млекопитающих и достиг таких высот исключительно благодаря своей способности объединяться и строить колоссальные по размерам и сложности, по меркам других млекопитающих,
союзы. Те группы человеческих особей, которые способны построить более эффективные союзы, задействующие большее число особей, стимулирующие их эффективнее взаимодействовать и работать - соответственно добиваются гораздо большего, чем те, где выстраиваются жесткие иерархии, снижающие отдачу и эффективное взаимодействие. Европейцы эту простую идею поняли быстрее всех и лучше всех научились применять. Поэтому они доминируют в современном мире."
airmax78
 
Повідомлень: 42909
З нами з: 25.10.12
Подякував: 986 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 бер, 2019 23:59

  detroytred написав:14 млн.)))


Директор Национального антикоррупционного бюро Украины Артем Сытник заявил, что НАБУ расследует 25 уголовных производств о фактах коррупции на предприятиях государственного концерна "Укроборонпром", общая сумма ущерба составляет около 1 млрд грн. Об этом Сытник сообщил на брифинге в Киеве.

https://m.antikor.com.ua/articles/29060 ... me__sytnik
Ущерба на около 1 млрд. грн.
И это только по расследуемым уголовным производствам.

Только в Укроборонпроме.


По этому поводу:

https://www.liga.net/politics/opinion/a ... ne-vyborov

Армия, деньги, два мажора. Будничная история на фоне выборов
Денис Бигус
шеф-редактор Bihus.info
Коррупция - это просто: чтобы командовать директорами оборонных заводов хватает двух мажоров и одного высокопоставленного папаши (укр.)

<a href="http://www.liga.net/">Источник</a>


Написати колонку про корупцію в оборонному секторі виявилось неочікувано складно. «Неочікувано» тому, що останній тиждень про оборонну корупцію говорять саме з подачі розслідування нашої команди.

І суспільство, і політикум просто «штормить» від зради. Медіа розбирають виловлювання фігурантів на цитати (якщо ви не розумієте, про що мова – дивіться ось тут). Політики змагаються у тому, хто знайде найжахливіший аспект: риторика від «контрабанди з Росії» до «бізнесу на крові».

Відреагував навіть президент і держаппарат, а такого ми не бачили дуже давно. Оперативно відсторонено керівників кількох оборонних заводів, які згадуються у розслідуванні. Генеральний прокурор заявив, що всі факти давно відомі і от буквально днями мали початись перші арешти. А перед публикацією третьої серії президент від гріха подалі звільнив з РНБО самого Олега Гладковського.

Що можна додати до цього розголосу? Нічого.

Але можна проговорити кілька тихих речей. Наприклад: корупція в оборонці системно нічим не відрізняється від будь-якого іншого тендерного схематозу. Особливо – періоду «до прозорро». Замініть «запчастини для бтр» на «запчастини для вантажівок» і отримайте корупцію, ну, наприклад в Укравтодорі. Або на «запчастини до тепловозів» і це вже Укрзалізниця.

І ця буденність лише загострює проблему. Немає нічого особливого в корупції на оборонці. Вона організується так само легко. Достатньо 2 мажорів і одного відомого тата, щоб віддавати накази директорам оборонних заводів.


Попри «персональну увагу президента» - нічого особливого.

Попри 5 років війни – так само легко.

На фоні бігбордів з «Армія!» – два мажори і тато.

І таких мажорів значно більше, ніж Жуков і Гладковський. Окремі групи впливу і домовленостей є не лише на рівні концерну Укроборонпром, а й на рівні кожного окремого заводу.

Буденність і невимовна простота оборудок, які ми показали, говорять лише про те, що з системними змінами у оборонному комплексі за всі 5 років війни якось не склалось.

Заява Незалежного антикорупційного комітету з питань оборони (НАКО).

В рамках інформаційного партнерства

Після низки розслідувань команди Бігус.Інфо про корупцію оборонній сфері ця тема, зазвичай не надто медійна і популярна у публічній дискусії, стала неочікувано і безсумнівно однією з найбільш резонансних. А 6 березня на Раді національної безпеки та оборони Президент Петро Порошенко оголосив про міжнародну перевірку «Укроборонпрому». За його словами, аудит має продемонструвати міжнародним партнерами України "повну відкритість і прозорість" в питанні реформування концерну.

Водночас, Незалежний антикорупційний комітет з питань оборони (НАКО) просував ідею незалежного міжнародного аудиту вже протягом двох років, відколи була заснована ця незалежна неурядова організація. В експертних колах небезпідставно вважають, що концерн був створений президентом-втікачем Януковичем незаконно: для того, щоб зробити потужний оборонний комплекс «ручним» для президента України. Наразі немає чіткого розуміння того, скільки підприємств знаходиться у складі Укроборонпрому, скільки з них функціонують і приносять прибуток, скільки – збиткові, і взагалі, які обсяги активів концерну. Комітет наполягав на тому, що реформа «Укроборонпрому» необхідна, і що саме аудит має стати відправною точкою, яка дозволить отримати точну і об’єктивну інформацію, зокрема, і про імовірні масштаби зловживань.

У контексті наступних президентських виборів НАКО оголосив запитальник для всіх кандидатів для того, щоб почути їхні погляди щодо різних аспектів корупції у секторі оборони. Зокрема, одне з питань – і про концерн «Укроборонпром» та бачення його майбутнього. Також НАКО запитав кандидатів про інші болючі проблеми корупції у секторі оборони: оборонні закупівлі, житлову чергу для військових та землі Міністерства оборони. Загалом сім питань. Усі 44-ри кандидати, які зареєструвалися як кандидати на пост Президента, а відтак і Верховного Головнокомандуючого України, отримали від нас листи із пропозицією відповісти на ці питання. А відтак, озвучити своє бачення того, як мінімізувати корупцію у секторі оборони.

Наразі вже 14 кандидатів надали НАКО свої відповіді. Незалежно від їхніх політичних поглядів, всі вони підтримують ідею боротьби з корупцією в обороні. Тепер очікуємо на те, що всі вони, незалежно від результатів виборів, будуть дотримуватися зазначених обіцянок і працювати на благо України, зокрема, прозорості і підзвітності у секторі оборони.

А НАКО тим часом у співпраці з Ліга.Нет започатковує низку колонок від лідерів громадської думки, які мають нагадати суспільству, чому корупція в обороні у часи, коли на Донбасі триває конфлікт, - це корупція на крові, а відтак неприпустима і вимагає наших спільних рішучих дій.

Перша колонка – від Дениса Бігуса, шеф-редактора журналістської команди Bihus.info, яка провела низку резонансних розслідувань саме про корупцію в оборонці.


З повагою,

Секретаріат НАКО






<a href="http://www.liga.net/">Источник</a>
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17571
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8631 раз.
Подякували: 5433 раз.
 
Профіль
 
9
5
7
Повідомлення Додано: Суб 09 бер, 2019 00:00

  airmax78 написав:Самое печальное в том, что экономическую отсталость, если преодолена отсталость социально-политическая, можно преодолеть гораздо быстрее чем при жизни одного поколения. А вот социально-политическая отсталость затягивает на века и обнуляет любые достижения в экономике.


эта большая глупость -быть социально-политически активным

на пример: я живу в Люксембурге, доход на семью выше 10к евро в месяц, преступность почти отсутствует, коррупция (на нижайшем уровне), личная безопасность на высочайшем уровне

вопрос: меня должны волновать политики?
разве что в плане юмористических курьёзов и то не факт

создайте людям нормальные условия для жизни и они перестанут интересоваться политикой
prodigy
 
Повідомлень: 12537
З нами з: 03.12.13
Подякував: 3308 раз.
Подякували: 3335 раз.
 
Профіль
 
1
4
2
Повідомлення Додано: Суб 09 бер, 2019 00:00

Re: Політичні дискусії

  ruvex написав:Ни о каком профессионализме или кризис менеджменте не может идти речи в подобной ситуации, кроме, как об алчности и желании в короткие сроки отведенные на выбранных постах упрочить свои финансовые возможности и состояния.
а вы думаете олигархи с такими тарифами надеются стричь овцу вечно? Без подпитки извне эта схема рухнет, потому что она не живая. Не тянет средний обыватель с з/п 8 тыс еду + коммуналку + медицину + проезд + ребёнка + одежду + ремонт в квартире + летний отпуск у моря + смартфон и ноутбук. Учитывая что в стране проживает 36 млн а работает только 12 млн эту сумму нужно делить на 2. Родителям у кого минималка стараются помочь. А бюджет не тянет пенсионеров, субсидантов, медицину, образование, армию, дороги. Надо выбирать что финансировать или включать станок.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Суб 09 бер, 2019 00:04, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30456
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2521 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Суб 09 бер, 2019 00:09

]airmax78
стимулирующие их эффективнее взаимодействовать и работать

А у нас ещё звучит - сам создавай себе ареал проживания.

Вот каждый и создаёт.
Каждый и сам. Копошится.
В итоге выхлоп малый. Нет синергии.

Потому что создание в обществе таких условий, стимулирующих эффективно взаимодействовать и работать граждан, прямая ФУНКЦИЯ управленцев.
Для этого именно в их ручках все инструменты.
detroytred
 
Повідомлень: 24713
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 бер, 2019 00:15

  prodigy написав:
  airmax78 написав:Самое печальное в том, что экономическую отсталость, если преодолена отсталость социально-политическая, можно преодолеть гораздо быстрее чем при жизни одного поколения. А вот социально-политическая отсталость затягивает на века и обнуляет любые достижения в экономике.


эта большая глупость -быть социально-политически активным

на пример: я живу в Люксембурге, доход на семью выше 10к евро в месяц, преступность почти отсутствует, коррупция (на нижайшем уровне), личная безопасность на высочайшем уровне

вопрос: меня должны волновать политики?
разве что в плане юмористических курьёзов и то не факт

создайте людям нормальные условия для жизни и они перестанут интересоваться политикой

Вы пользуетесь плодами многих поколений люксембуржцев, которые построили обшество, в котром вы, приехав на все готовое, теперь живете ни о чем не беспокоясь и не подозревая, через что прошли те, кто это общество построил. Еще и поучаете оттуда.
airmax78
 
Повідомлень: 42909
З нами з: 25.10.12
Подякував: 986 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 09 бер, 2019 00:16

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:В итоге выхлоп малый. Нет синергии.
Общество разобщено, каждый сам за себя. Власти и обществу плевать на пенсионеров, которые прожили нелёгкую жизнь, строили дома/школы/железные дороги, учили нас грамоте и профессиям, чем мы все пользуемся. Это дно. Какая синергия, каждый тянет одеяло на себя, как минимум половина людей недоговороспособные (из личного наблюдения). Что с ними построишь? Сразу же все перегрызутся. Людей надо менять, а не президентов.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30456
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2521 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
  #<1 ... 657658659660661 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама