| 
                    
                    
  
    
    |   | Політичні дискусії архів | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
 
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 15:46  zРадио написав: budivelnik - типичный социал-дарвинист. Если дать таким власть, они отменят на только субсидии, но еще и пенсии, больничные, отпуска, декреты, антимонопольное законодательство, бесплатную школу и скорую медицинскую помощь... Нет ножек - нет и мультика (с) Как-то так...
 1 На рахунок субсидій Я б їх не відмінив а замінив Субсидії може отримати хто хоче ,за рахунок того ,що в момент переходу власності на майно від субсидійоотримувача до спадкоємців-спадкоємці повинні компенсувати Державі виплачені на це майно субсидії 2 Про бесплатну школу чи швидку допомогу-ти в черговий раз збрехав видаючи свої фобії за мої дописи 3 Лікарняні- навіть зараз перших 5 днів лікарняних виплачує підприємство , а тільки наступні виплачуються фондами, які наповнюються відчисленнями з заробітної плати працівників підприємств... Як на мене а чому не створити лікарняний фонд в межах підприємства і нехай туди йдуть кошти працюючих на цьому підприємстві (при чому розмір відсотків виплат визначають угодою самі підприємства з своїми працівниками ) Таким чином працівники кровно зацікавлені не хворіти+чим більші відчислення від них і чим менше хворіє на підприємстві-тим більший розмір допомоги за кожен день хвороби... 4 Антимонопольне законодавство. а м-воно є зараз б - воно все одно не працює Питання А толк від того що щось є,але при цьому не працює - є? 
        
          budivelnik
        
          
            
 Повідомлень: 27255З нами з: 15.01.09Подякував: 293 раз.Подякували: 3000 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 15:49 
          
          
        Підприємець, робітник, селянин....Жодна верства населення не є провідною в творенні держави. І не є панацеєю, чи гегемоном.     В селянина можна відібрати врожай, робітнику не заплатити, підприємцю Будівельнику спалити його харчевню. Сила є силою. Проти сили не попреш. Лише кесар залізною рукою може нав'язати всім свій порядок. 
        
          Козак-характерник
        
          
            
          2
         
 Повідомлень: 28846З нами з: 09.10.12Подякував: 2246 раз.Подякували: 2361 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 15:53 
          
          
         Козак-характерник написав: підприємцю Будівельнику спалити його харчевню.
 Спалити+зломати+відібрати+поділити - це відгомін як раннього християнства так і пізнього соціалізму. Сильна рука - це фантомна мрія нероби , що хтось маючи силу,для цього нероби відбере те що в нероби відсутнє... Фантазія хромає на дві ноги і всю голову - по тій простій причині Якщо сильний забере в іншого сильного... то точно після цього не віддасть забране слабкому. Вихід один - ставати сильним ...або потрібним для всіх учасників суспільного буття. Люмпени з радістю спалили б усіх хто багатший від них... єдине що їх від цього стримує так це фразаА где мы харчеваться будем??? 
        
          budivelnik
        
          
            
 Повідомлень: 27255З нами з: 15.01.09Подякував: 293 раз.Подякували: 3000 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 15:55 
          
          
         Yuri_T написав:  detroytred написав: Почему нет нормального цивилизованного фондового рынка? Страхования и т.д. Кто должен?
 за страхование не скажу, не в курсе. был бы критикусом, или как оно сейчас тут себя позиционирует - "радио", то поумничал бы, конечно, ниочём на 10 страниц. а вот о фондовом рынке можно поговорить. первая сознательная работа - в инвесткомпании. 1997 год. и всё это время очень рядом. чтобы долго не размазывать: от начала бумажно-денежной приватизации и до сейчас произошло обнуление или, если хотите, фиксация результатов постсоветского разгосударствления в приватный капитал. и фондовый рынок призван был выполнить именно эту функцию. теперь вопрос звучит так: или появятся публичные эмитенты и состоится рынок или существующая инфраструктура будет выполнять функцию обслуживания серо-черного капитала мажоров и их приближенных. это - реальность. и здесь не создашь по мановению. я долго сопоставлял факты, личный более чем двадцатилетний опыт, и, в результате, пришел к выводу. именно рост сознательности людей, отход от совковых парадигм и еще десяток факторов приведут к появлению не просто ставленников мажоров, а реальных государственных деятелей, результатом деятельности которых будет, в том числе, и фондовый рынок. это всё имхо, можно даже не комментировать.
 Ты и сам поумничал ниочем на 10 строк. А по поводу клитикуса - лечиться нужно вместе с Соммером. Еще одному вашего общему коллеге - лечиться по поводу аляка. Чего только не сделают тролли, чтобы обгадить чужое мнение, правда? Я тоже могу бездоказательно заявить, что ты - зашифрованная Таня Черновол. Но я этого не делаю, не желая опускаться до твоего дна... Возвращаясь к фондовому рынку - его нет в первую очередь из-за коррупционности потенциальных эмитентов.  Для привлечения денег с фондового рынка компаниям необходимо быть прозрачными, вести честную бухгалтерию и налоговый учет. Регулярно проходить независимый аудит. Внедрять стандарты управления качеством, комплаенс, наблюдаемые советы с публичными и независимыми директорами. Иначе никто не рискнет стать ни профессиональным портфельщиком, ни пересичным минором. А как это все реализовать, если бизнес существует не за счет рыночных преимуществ, а за счет коррупционных гешефтов в виде недоплаченных налогов, незаконно полученных активов, рейдерства в отношении конкурентов и пр... 
        
          Радіо
        
          
            
 Повідомлень: 12493З нами з: 02.05.18Подякував: 3336 раз.Подякували: 7219 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
           
            
              16
            
           
            
              8
            
           
            
              1
            
           
            
              4
            
           
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 16:01 
          
          
         zРадио написав: если бизнес существует не за счет рыночных преимуществ, а за счет коррупционных гешефтов в виде недоплаченных налогов, незаконно полученных активов, рейдерства в отношении конкурентов и пр...
 Поки бызнесу не стало настыльки багато рызних одиниць-доти буде ваккум... Як тыльки кылькысть бажаючих працювати на цьому полы перевищить кылькысть поля -выдразу почнеться конкуренцыя ы якраз ця конкуренцыя ы знищить спочатку тих хто краде/махлюэ найбыльше... Проста аналогыя з зброэю.. Як тыльки люди отримали право на носыння зброъ - выдразу почався масовий выдстрыл правих ы виноватих... Але з часом , ты хто вели себе быльш неадекватно гинули частыше-от ы вийшло Спочатку неадеквати перестрыляли самы себе (попутно забравши життя ы невинних) , потым меншы неадеквати пострыляли самих себе( але так як ъх було менше-разом з своъми життями вони забрали меншу кылькысть невинних) От ы вийшло Право тримаэться на тому,що в рык гине сотны невинних ПС Забув переключити клавіатуру після останнього повідомлення-лінь перенабиратиВостаннє редагувалось budivelnik  в Суб 05 жов, 2019 16:02, всього редагувалось 2 разів.
          
         
        
          budivelnik
        
          
            
 Повідомлень: 27255З нами з: 15.01.09Подякував: 293 раз.Подякували: 3000 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 16:01 
          
          
         
        
          Радіо
        
          
            
 Повідомлень: 12493З нами з: 02.05.18Подякував: 3336 раз.Подякували: 7219 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
           
            
              16
            
           
            
              8
            
           
            
              1
            
           
            
              4
            
           
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 16:03 
          
          
         budivelnik написав:  zРадио написав: если бизнес существует не за счет рыночных преимуществ, а за счет коррупционных гешефтов в виде недоплаченных налогов, незаконно полученных активов, рейдерства в отношении конкурентов и пр...
 Поки бызнесу не стало настыльки багато рызних одиниць-доти буде ваккум... Як тыльки кылькысть бажаючих працювати на цьому полы перевищить кылькысть поля -выдразу почнеться конкуренцыя ы якраз ця конкуренцыя ы знищить спочатку тих хто краде/махлюэ найбыльше... Проста аналогыя з зброэю.. Як тыльки люди отримали право на носыння зброъ - выдразу почався масовий выдстрыл правих ы виноватих... Але з часом , ты хто вели себе быльш неадекватно гинули частыше-от ы вийшло Спочатку неадеквати перестрыляли самы себе (попутно забравши життя ы невинних) , потым меншы неадеквати пострыляли самих себе( але так як ъх було менше-разом з своъми життями вони забрали меншу кылькысть невинних) От ы вийшло Право тримаэться на тому,що в рык гине сотны невинних
 Кто украл украинский шрифт у патриота?       Востаннє редагувалось Радіо  в Суб 05 жов, 2019 16:04, всього редагувалось 1 раз.
          
         
        
          Радіо
        
          
            
 Повідомлень: 12493З нами з: 02.05.18Подякував: 3336 раз.Подякували: 7219 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
           
            
              16
            
           
            
              8
            
           
            
              1
            
           
            
              4
            
           
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 16:03 
          
          
         Yuri_T написав:  detroytred написав: Моё мнение, что эволюционное изменение сознательности наших пересичных людей, отход от совковых парадигм будет намного быстрее и качественнее при выполнении своих функциональных обязанностей в обществе-государстве элитой-можновладцями.
 я очень хотел бы согласиться, но не получается. в теории да, но, на практике, не получается. если с помощью НЛП олигарх, или группа олигархов, желающие отжать от монополии такого же олигарха и установить свою, получают 73% голосов и приводят к власти своего ставленника, то сколько должно пройти времени, чтобы голосующая масса перестала быть массой? и что должно случиться, чтобы ставленники олигархов развернулись к ним задом и сделали всё, чтобы убрать монополию и, вместе с этим, пустить кровь в обескровленную систему?
 Так и я об этом же. О качестве имеющихся на сейчас власть имущих и о долгом самостоятельном эволюционном развитии масс. Ключевым вижу - первичность изменения власть имущих. И только потом масс. Сначала Иисус, сначала Валенса и соратники, сначала Си Дзиньпин и изменения в партийной верхушке, сначала Ганди и т.д. Сначала чаеболы, зайбатцу. При этом перечисленные - это не цари, лидеры, а целые группы власть имущих, элиты. Которые потом ускоряют изменение масс. Проще: с головы. А низы .... 21-й век на дворе. Информация. Низы созрели. И перезрели! Заробитчане в Европе и учащиеся в западных учебных заведениях тому пример. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 16:07 
          
          
         budivelnik написав:  Козак-характерник написав: підприємцю Будівельнику спалити його харчевню.
 Спалити+зломати+відібрати+поділити - це відгомін як раннього християнства так і пізнього соціалізму. Сильна рука - це фантомна мрія нероби , що хтось маючи силу,для цього нероби відбере те що в нероби відсутнє... Фантазія хромає на дві ноги і всю голову - по тій простій причині Якщо сильний забере в іншого сильного... то точно після цього не віддасть забране слабкому. Вихід один - ставати сильним ...або потрібним для всіх учасників суспільного буття. Люмпени з радістю спалили б усіх хто багатший від них... єдине що їх від цього стримує так це фразаА где мы харчеваться будем???
 Сильна рука кесаря - це образно. Це не обов'язково персоналія. Це держава і нація, яка ствердилася на певній частині земної кульки. Яка має спроможність будь якому агресору дати по пиці, а не віддавати без спротиву свої території, свій ареал харчування. А держави творяться за допомогою сили і амбітної політичої еліти. Цієї еліти національної немає. Є правляча верхівка, яка не є національною по суті, не може усвідомити свою місію. Тому розвиток різних верств населення без захисту кесаря не можливий. Без кесаря ані селянин, ані робітник, ні підприємець не захищений. І хоч в нього на лобі зірка горить, що він геній, роботяга, талант, все це марне. Я вже давав посилання на статтю про еліту. А суспільство воно не ідеальне, так, само як людина не ідеальна. Але всі живуть на певній території і всім їм треба дати лад на цій землі, гармонізувати цю екосистему. В цьому і є місія кесаря. Ваш же погляд на підприємство і підприємців, як панацею, нагадує гасло, що пролетаріат - ум, честь и совесть нашей эпохи. 
        
          Козак-характерник
        
          
            
          2
         
 Повідомлень: 28846З нами з: 09.10.12Подякував: 2246 раз.Подякували: 2361 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Суб 05 жов, 2019 16:13 
          
          
         budivelnik написав:  detroytred написав:  budivelnik написав: Який критерій твоєї необхідності суспільству? Я знаю тільки один абсолютний для всіх Якщо мені за мою роботу приносять в 5 разів більше ніж тобі за твою - то моя потрібність в 5 разів вища ніж твоя... .
 Учитель, врач, военнослужащий засомневался бы в этом универсальном критериии от Вас))
 Сумніватись будь-хто може скільки завгодно Я просто трошки модернізую формулу Якщо від заняття легальною діяльністю людина отримує більше ніж інша.яка також займається легальною діяльністю - то рівно на стільки на скільки(у скільки) разів більше цій людині приносять інші учасники суспільного життя-на стільки діяльність цієї людини більш необхідна цим учасникам. І все-ніяких наркобаронів і чиновників казнокрадів..
 Учитель, врач, всл - не наркобароны и казнокрады. Волонтеры, работники общественных организаций и вовсе бесплатно работают. Цена товара определяется не общественной пользой, а спросом-предложением. Рынок - лишь ЧАСТЬ общественной жизни. Натягивать частное на общее - это сову на глобус. Вы не усовершенствовали, а придумали своё. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
    
   
    
      |  | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  
    
   
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератор:
      Модератор | 
                    
                        | 
	
		Топвідповідей
 
		Топкористувачів
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень |  
                        |  |  |