Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
ЛАД написав:1. Т.е. раздел Чехословаки всё же таки был. Тогда к чему Ваши слова в ответе Аlександр"у? 2. Уже задавал вопрос - если Вам приставят пистолет к виску и потребуют "Кошелёк или жизнь!", а окружающие будут смотреть и говорить" "Да отдай ты ему, а мы гарантируем, что трусы он с тебя не снимет. А если не отдашь, то мы тебя вообще защищать не будем. Пусть и трусы заберёт". Думаю, в такой ситуации Вы согласитесь. Это будет "добровільна згода"?
Щось я не пригадую випадків, коли країна, без війни чи окупації, погоджувалась на безкомпенсаційну цесію, тільки під дією шантажу. Крім довоєнної Чехословаччини. Ми Крим здали без бою, але це окупація, а не цесія.
19yuriy91 написав:ну а ежели эта східнослов'янська країна не желает быть успішной? если она почти 30лет ходит по граблям, теряя территории и население. как ему, западу, быть?
Через не хочу діяти...
тут такой ещё вопрос. насколько оно им это надо? перед кем они будут демонстрировать успішну країну? это раньше было соревнование двух систем, сейчас одна система приказала долго жить. перед рашей? так им и на внутренние дела расейские, практически, плевать, шо хотят, то пускай и творят со своим народом, тока шоб мировой порядок не нарушали. как с китаем.
Но у меня имхо такое: нужна и не провален. Хотя бы потому что развал-провал такой огромнейшей страны, как Украина, как раз и будет демонстрацией провала-развала имеющейся глобальной мировой системы. Ведь так и другие могут посыпаться. Поэтому нас поддерживают. Не дают нашим отупевшим от жлобства олигархам и пр. можновладцям разойтись по полной.
Нас не развивают... Но всё-таки удерживают в рамках, поддерживают.
А так -- страна, как страна. Из подобного разряда. И всяко конечно может быть ... вплоть до сирийского-иракского и т.п. формата.
*хуторская страна* (с) Корбан. Хуторская - не в обидном смысле, а в объективном. Я разве что добавил, что с *проклятием* экономико-географического положения (подобно проклятию нефтяных стран).
detroytred написав:И всяко конечно может быть ... вплоть до сирийского-иракского и т.п. формата.
1 Не буде 2 Агресія росії розбудила Україну 3 Як би не підтримувала росія прихід до влади лояльної для себе еліти - ті хто приходив буквально за пів року ставали націоналістами 4 Щоб там не розповідав шапо чи волгарь-але зменшення населення відбувається в основному за рахунок зменшення євреїв і росіян - тобто поступово Україна перетворюється в мононацію ( той самий шлях пройшли прибалти, але набагато швидше). 5 Якраз проект ОРДЛО -показав кількість прихильників новоросії...Новоросія-це провальний проект для росії(навіть у випадку коли ми втратимо 4% території і 5% населення) відгородившись від Криму і ОРДЛО До речі цей крок пришвидшить ймовірність приєднання в майбутньому земель Білгородщини і Кубані Так що питання відкрите Хто-Кого?
detroytred написав:Юрий91 YKK Вроде и не нужна. Вроде провален.
Но у меня имхо такое: нужна и не провален. Хотя бы потому что развал-провал такой огромнейшей страны, как Украина, как раз и будет демонстрацией провала-развала имеющейся глобальной мировой системы. Ведь так и другие могут посыпаться. Поэтому нас поддерживают. Не дают нашим отупевшим от жлобства олигархам и пр. можновладцям разойтись по полной.
Нас не развивают... Но всё-таки удерживают в рамках, поддерживают.
А так -- страна, как страна. Из подобного разряда. И всяко конечно может быть ... вплоть до сирийского-иракского и т.п. формата.
*хуторская страна* (с) Корбан. Хуторская - не в обидном смысле, а в объективном. Я разве что добавил, что с *проклятием* экономико-географического положения (подобно проклятию нефтяных стран).
я, в принципе, это и имел в виду. провален в качестве "второй франции", а так будет себе, как Вы и пишите - низенько, низенько.
ЛАД написав:Ладно, захотели поставить памятник Бандере, поставили. Он хоть в концлагере был во время войны, а не воевал с Красной Армией и советскими партизанами. Но этого мало, надо ставить памятники и присваивать улицам имена людей, явно замаравших себя сотрудничеством с нацистами. При этом надо ещё и добиваться уничтожения памятников и переименования улиц, названных в честь реальных героев той войны, причём, не только во Львове, но и в Киеве, и в Харькове. Почему какой-то Вятрович и иже с ним имеют право определять кого должна чтить вся Украина? "Декоммунизация" проводится примитивно и топорно. Впрочем, как и всё остальное. Как, к примеру, и украинизация. Тут рассказывали (врали) о принудительной русификации в Союзе. Но я прекрасно помню, сколько детских книжек на украинском было в те времена. Сейчас искал книжку-азбуку для внучки. На украинском купил. На русском ничего приличного нет. Так когда принудиловка - в тоталитарном Союзе или в "демократической" Украине?
Місцевих героїв війни ніхто не чіпав. Якщо місцевий був Героєм СРСР, то і пам'ятник йому залишився, і вулиці чи школи ніхто не перейменовував. Так само і місцеві герої УПА - Шухевич, Бандера чи інші. А те, що деякі служили в СС "Галичина", то міліція чи прикордонники теж були в НКВД, в якого руки по лікоть в крові. Інша справа, що не була засуджена ідеологія ОУН-УПА, яка, по суті, була фашистською:
Коли тижневик «Заграва», редактором якого був Дмитро Донцов, уперше вийшов з друку 1 квітня 1920 р., у пресі його стали називати «фашистським». Тижневик опублікував передову статтю під назвою «Чи ми фашисти?». У статті йшлося про те, що фашизм не є злом, а навпаки.
«Якщо пріоритет національного перед соціальним, ворожість до інтернаціоналізму, націоналізм як практика щоденного життя є програмою фашизму, - відповів автор статті, - про мене, ми є фашистами!».
Хоча публіцисти з табору ОУН(Б) не раз заперечували зв’язок ідеології інтегрального націоналізму з фашизмом, однак факти свідчать про інше. Достатньо почитати твори того ж таки Донцова, який вбачав у фашизмі прояви духу, який оздоровить Європу: «Цей дух прокинувся у Франції, прокидається на Наддніпрянщині. Рух, що зачався в Італії, а тепер в Німеччині, оздоровить затроєну Людвіками, Айнштайнами, Ромен Ролянами, Маргаритами, Барбюсами і Горькими духовну атмосферу Європи, створить нову громадянську думку, нову скалю громадських і особистих вартостей, яка не толеруватиме обік себе гангрени марксизму».
Варто зауважити, що, захоплюючись італійським фашизмом і намагаючись його наслідувати, діячі ОУН досить критично ставились до німецького націонал-соціалізму. Так, зокрема, Є. Онацький засуджував расову теорію нацизму.
Щоправда, попри критичне ставлення до нацизму ОУН пішла на співпрацю з гітлерівцями. Союз цей був суто прагматичним. Українські націоналісти (особливо крило Андрія Мельника) вважали гітлерівську Німеччину природним союзником у боротьбі із СРСР та Польщею і вірили, що фюрер нацистів, діючи у власних інтересах, допоможе створити самостійну Україну. Згодом життя переконало в марності цих сподівань.
Союз з нацистами не тільки призвів до самоізоляції ОУН і унеможливив її співпрацю з західними демократіями у боротьбі за самостійну Українську державу, він сприяв також проникненню в ідеологію ОУН елементів расизму та антисемітизму. Чого варта тільки відозва Степана Бандери, яка розповсюджувалась від 30 червня до 1 липня 1941 р. і в якій є такий заклик: «Народе! Знай! Москва, Польща, Мадяри, Жидва - це твої вороги. Нищ їх!». І знищували. Оунівці сприйняли і концепцію моноетнічної держави, яка логічно вела до етнічних чисток.
Загалом можна визнати, що український інтегральний націоналізм повною мірою є синтезом французького інтегрального націоналізму, італійського фашизму та українського консерватизму.
Отже, український інтегральний націоналізм справді мав чимало спільного з фашизмом, і їх ототожнення не є безпідставним. Ідеологія ОУН повністю відповідає і шести пунктам «Фашистського мінімуму», сформульованого Ернстом Нольте (антимарксизм, антилібералізм, антиконсерватизм, принцип вождізму, партія - армія, тоталітаризм як мета), і деяким іншим визначенням фашизму.
Ярослав Грицак, даючи оцінку ідеології ОУН, слушно зауважив: «Попри всі відмінності в ідеології, молоді радянські комуністи, німецькі нацисти й українські націоналісти мали багато спільного: всі вони були дітьми своєї епохи. Відкидання моралі, заперечення демократії, ксенофобія до «ворожих» класів чи націй, волюнтаризм і тяжіння до екстремального радикалізму стали головними рисами їх колективного портрета».
Проте все це стосується передусім програм ОУН зразка 1929, 1939, 1941 років. На початку статті ми згадували про зміну політико-програмних настанов ОУН, затверджених у серпні 1943 р.,насамперед відмову від гасла «Україна для українців» і спроби демократизації ОУН, відмову від вождизму. Декларативними чи ні були ці настанови? Однозначно важко сказати... Проте практика переслідування людей за національною ознакою, зокрема євреїв, відійшла в минуле.
Коротше кажучи, часи тоді були такі - заперечення демократії, вождизм, насилля. Зараз йде нове коло кризи демократичних цінностей, тільки замість вождів обирають фріків-популістів.
detroytred написав:Хотя бы потому что развал-провал такой огромнейшей страны, как Украина, как раз и будет демонстрацией провала-развала имеющейся глобальной мировой системы.
А разве это не так? Разве именно не об этом свидетельствует развал Советского Союза, Югославии, слабая жизнеспособность обломков, процессы на Ближнем Востоке, в Латинской Америке, да и в самих Европе и США? Послевоенное устройство мира рушится, как ледники Антарктиды.. И если о новом мировом порядке, разделе мира и сферах влияния не договорятся по-хорошему - будут договариваться по-плохому после третьей мировой...
YKK написав:Украинской политической элите пора уже признать и честно объявить народу, что проект "Украина" провален. Государство в таком виде не может существовать. Из старого сарая нельзя сделать хороший дом, надо всё к ч.м. ломать и строить новое здание или объявить всем жильцам собирать монатки и искать себе новое жилье. И чем быстрее это все поймут тем лучше.
Будивельник После горящего Майдана в центре Киева и пуйловского военного вторжения -- предполагать можно запросто.
*Разбудила*? -- я не зря давал Ганапольского. Харахориться патритам и *патриотам* можно сколько угодно... Но реальная картинка иная.
А если бы пересичный увидел-узнал реальную картинку (реальные мысли, цели, отношения и т.д.) в армии (где лучшие из лучших, так сказать), то обомлел))
Не нужно никого *будить*, нужно платить бабки и укреплять законность. И так во всех сферах. Всё!!! Это первично. Патриотизм и пр. потом запросто натянутся на этот фундамент.
fokus написав:Послевоенное устройство мира рушится, как ледники Антарктиды.. И если о новом мировом порядке, разделе мира и сферах влияния не договорятся по-хорошему - будут договариваться по-плохому после третьей мировой...
Нічого нового не відбувається. З усіх ідеологій 19-го сторіччя переміг націоналізм. Кожна нація хоче мати свою державу. Тільки цей процес полюбляє революції, конфлікти і війни. От вони і почались, коли СРСР програв холодну війну, чи почалась арабська весна (війна) між сунітами і шиїтами. Так що цей процес самовизначення націй буде йти ще не одне десятиліття (століття), тому і Історія ще довго не закінчиться...
ЛАД написав:1. Т.е. раздел Чехословаки всё же таки был.
