За умов жорсткого карантину, у половини українців...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 3456
Повідомлення Додано: Нед 29 бер, 2020 00:17

Re: За умов жорсткого карантину, у половини українців...

  Аlександр написав:В два раза - значит, наполовину
Не у всех ведь получается окончить младшие классы

Но вы старайтесь :mrgreen:
  Аlександр написав:А где я запостил, чтобы цена была ниже себестоимости
Это уже ваши производные-логарифмы. Я же предложил цены немного интегралом нагнуть, для чего есть все предпосылки. В том числе и 3.5-кратный девал с 2014 года. Неужели проели? Отнюдь.
Но если будут перегибы, то тогда конечно, одно из двух - либо дефицит, либо бодяжное качество.

Во-первых, бизнес и так на конкурентном рынке ставит цену такую, чтобы прощупать максимальный доход, т.е. там, где рост цены привел бы бОльшему падению объема спроса и соответственно падению выручки, а снижение цены - не привело бы к достаточному росту объема спроса, чтобы выручка не упала. Этот баланс периодически прощупывается всякими акциями. Вы предлагаете вмешаться в этот механизм (это уже нерыночный метод) и принудительно снизить цену. Исходя из первой предпосылки, это существенно обвалит выручку - объем спроса не возрастет достаточно. Не надо весь бизнес считать дураками.
Во-вторых, что куда проще объяснить - вы там предлагали обвалить цены сразу на треть. Для многих товаров это куда выше торговой наценки.
В-третьих, неизбежное последствие подобных вмешательств в рыночные механизмы - проявление "черного рынка" в той или иной степени. Товары просто будут исчезать из продажи в контролируемых точках, и продаваться в неконтролируемых, появятся всякие ухищрения, как продать товар/услугу по реальной, рыночной цене, а не навязанной вами. Весь это цирк уже проходили, история знает достаточно примеров, и все говорят об ущербности предлагаемого вами подхода.
  Аlександр написав:Ах! Если бы вы еще умели читать не только себя. Помимо дизтоплива, я еще ряд причин перечислил.

А вы, кроме себя еще что-то слышите? Есть мировые цены на сырье - если вы пытаетесь прогнуть на него цены внутри, все оно просто уйдет на экспорт. Есть импорт, которому чихать на ваши идеи о снижении цен, расходы на него у наших предприятий не упадут - это все, от оборудования и материалов до услуг и лицензионных платежей. Все ваши инициативы по директивной установке цен и зарплат обречены на провал по определению, мало того, они только усугубят ситуацию, вызовут дисбалансы, заведут еще большую часть экономики в тень, спровоцируют панику у населения и желание вывести капитал отсюда у бизнеса.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36434
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 29 бер, 2020 17:25

  Faceless написав:Этот баланс периодически прощупывается всякими акциями. Вы предлагаете вмешаться в этот механизм (это уже нерыночный метод) и принудительно снизить цену. Исходя из первой предпосылки, это существенно обвалит выручку - объем спроса не возрастет достаточно. Не надо весь бизнес считать дураками.
Во-вторых, что куда проще объяснить - вы там предлагали обвалить цены сразу на треть. Для многих товаров это куда выше торговой наценки.

Не думаю. Те же акционные колбасы-сыры в Сильпо продавались по 150 - 180 грн или бутылка молока в АТБ вместо 27 - 28 грн по 21 - 23 грн. Причем свежие продукты. Неужели производители и магазины продавали в убыток себе?
Тем более не забывайте, что продуктовые рынки закрыты, куда фермерам сейчас девать свой товар? Разве что массово со скидкой в торговые сети.
  Faceless написав:В-третьих, неизбежное последствие подобных вмешательств в рыночные механизмы - проявление "черного рынка" в той или иной степени. Товары просто будут исчезать из продажи в контролируемых точках, и продаваться в неконтролируемых, появятся всякие ухищрения, как продать товар/услугу по реальной, рыночной цене, а не навязанной вами. Весь это цирк уже проходили, история знает достаточно примеров, и все говорят об ущербности предлагаемого вами подхода.

Совершенно верно, рынки закрыли - продукты исчезли, в магазинах их цена в разы возросла! И все эти манипуляции-спекуляции, вы называете "рыночным подходом с рыночной ценой".
  Faceless написав:
  Аlександр написав:Ах! Если бы вы еще умели читать не только себя. Помимо дизтоплива, я еще ряд причин перечислил.

А вы, кроме себя еще что-то слышите? Есть мировые цены на сырье - если вы пытаетесь прогнуть на него цены внутри, все оно просто уйдет на экспорт.

Очень и очень плохо, раз вы считаете, чтобы товар производимый внутри страны стоил столько же, сколько аналогичный импортный, а то и дороже. А для более низких цен есть все предпосылки - это и 3.5-кратный девал, и в разы низкие зарплаты, и отмена продажи обязательной валютной выручки экспортерам + подешевевшая нефть, энергоносители, разные там налоговые плюшки, в частности, отмена налога на землю, недвиги.
  Faceless написав:Есть импорт, которому чихать на ваши идеи о снижении цен, расходы на него у наших предприятий не упадут - это все, от оборудования и материалов до услуг и лицензионных платежей. Все ваши инициативы по директивной установке цен и зарплат обречены на провал по определению, мало того, они только усугубят ситуацию, вызовут дисбалансы, заведут еще большую часть экономики в тень, спровоцируют панику у населения и желание вывести капитал отсюда у бизнеса.

Если только этот импорт - айфон или авто.
А бизнес и так с оффшоров не слазит, избегая налогообложения или же экспортируя по заниженной стоимости с последующей перепродажей по реальной цене.
Вот поэтому, Зеленскому и правительству нужно за большой круглый стол собрать промышленников-предпринимателей.
Аlександр
 
Заблокований
Повідомлень: 3682
З нами з: 10.04.08
Подякував: 124 раз.
Подякували: 276 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 30 бер, 2020 19:16

Re: За умов жорсткого карантину, у половини українців...

  Аlександр написав:Не думаю. Те же акционные колбасы-сыры в Сильпо продавались по 150 - 180 грн или бутылка молока в АТБ вместо 27 - 28 грн по 21 - 23 грн. Причем свежие продукты. Неужели производители и магазины продавали в убыток себе?

В принципе отдельные позиции во время акций могут и в убыток продаваться, это как расходы на рекламу, в любом случае это всегда временно.
Если бы снижение цены в таких акциях ы итоге давало бы бОльшую прибыль за счет роста продаж, они бы просто снизили цены без всяких акций, это ж очевидно.
  Аlександр написав:Совершенно верно, рынки закрыли - продукты исчезли, в магазинах их цена в разы возросла! И все эти манипуляции-спекуляции, вы называете "рыночным подходом с рыночной ценой".

Карантин это внешний фактор в данном случае. И цена в разы на продукты не возросла. А что там дальше будет происходить с товарами, ценами - рынок уже сам разрулит, без ваших вмешательств, благо это довольно конкурентная сфера.
  Аlександр написав:Очень и очень плохо, раз вы считаете, чтобы товар производимый внутри страны стоил столько же, сколько аналогичный импортный, а то и дороже. А для более низких цен есть все предпосылки - это и 3.5-кратный девал, и в разы низкие зарплаты, и отмена продажи обязательной валютной выручки экспортерам + подешевевшая нефть, энергоносители, разные там налоговые плюшки, в частности, отмена налога на землю, недвиги.

Очень и очень плохо, что вас столько заблуждений. У нас не закрытая экономика. То, что товар экспортируется, если за границей цена на него намного выше - это естественно. Потому цены хоть и не сравниваются с импортными (все же при прочих равных условиях внутренний выигрывает хотя бы за счет отсутствия необходимости дальней транспортировки), то и огромной разницы на аналогичные товары не возникает.
Дальше, вам стоит продолжить повторять основы экономики, в частности, понятие девальвации. Ее не надо путать с ростом курса - она рассчитываются иначе. Девальвация гривны считается как динамика стоимости гривны в долларе, т.е. было 1/8, стало 1/24, т.е. уменьшилась на 67%. Девальвация не может достичь 100%, не то, что превысить. И последняя девальвация произошла, все таки, пять лет назад, бОльшую часть ее уже отыграна, чтобы ставить ставку на то, что она должна сыграть роль в удешевлении производства.
  Аlександр написав:Если только этот импорт - айфон или авто.

Ничего подобного. Любое производство у нас имеет импортную составляющую, почти любое оказание услуг тоже - даже банальная парикмахерская. И даже оказание финансовых услуг.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36434
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 31 бер, 2020 23:16

  Faceless написав:Дальше, вам стоит продолжить повторять основы экономики, в частности, понятие девальвации. Ее не надо путать с ростом курса - она рассчитываются иначе. Девальвация гривны считается как динамика стоимости гривны в долларе, т.е. было 1/8, стало 1/24, т.е. уменьшилась на 67%.

А в сантиметрах это сколько будет :roll:
  Faceless написав:И последняя девальвация произошла, все таки, пять лет назад, бОльшую часть ее уже отыграна, чтобы ставить ставку на то, что она должна сыграть роль в удешевлении производства.

Даже перед этим девальвация с 5 до 8 UAH / USD еще не была отыграна полностью.
Да и вообще 4-кратной девальвации с 2 до 8 UAH / USD хватило на 16 лет, начиная с 1998 года. А с начала 3.5-кратного девала прошло всего 6 лет, начиная с 2014 года.
Аlександр
 
Заблокований
Повідомлень: 3682
З нами з: 10.04.08
Подякував: 124 раз.
Подякували: 276 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 31 бер, 2020 23:22

Re: За умов жорсткого карантину, у половини українців...

Аlександр написав:
  Faceless написав:Дальше, вам стоит продолжить повторять основы экономики, в частности, понятие девальвации. Ее не надо путать с ростом курса - она рассчитываются иначе. Девальвация гривны считается как динамика стоимости гривны в долларе, т.е. было 1/8, стало 1/24, т.е. уменьшилась на 67%.

А в сантиметрах это сколько будет :roll:
  Faceless написав:И последняя девальвация произошла, все таки, пять лет назад, бОльшую часть ее уже отыграна, чтобы ставить ставку на то, что она должна сыграть роль в удешевлении производства.

Даже перед этим девальвация с 5 до 8 UAH / USD еще не была отыграна полностью.
Да и вообще 4-кратной девальвации с 2 до 8 UAH / USD хватило на 16 лет, начиная с 1998 года. А с начала 3.5-кратного девала прошло всего 6 лет, начиная с 2014 года.


Какие конкретно основания считать, что она не отыграна? О неграмотном употреблении термина я уже выше указал, но, наверное, это сложнее чем предущие уроки арифметики
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36434
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 31 бер, 2020 23:59

  Faceless написав:Какие конкретно основания считать, что она не отыграна? О неграмотном употреблении термина я уже выше указал, но, наверное, это сложнее чем предущие уроки арифметики

Faceless, студент-отличник что-ли :roll:
Помню, расчеты проводил:
Аlександр написав:
Mirax написав:При тому, що девальвація відбувається через накопичення дисбалансу по інфляції тут і там.

Однако время девальвации по причине инфляции у нас еще не пришло.
Начиная с 1997-го и за 16 лет цены в США выросли в 1.448 раза,
https://www.inflationdata.com/inflation ... lator.aspx
у нас - в 5.7 раза.
http://www.ukrstat.gov.ua/
Отсюда паритетный инфляционный курс:
1.893 UAH / USD х 5.7 / 1.448 = 7.45 UAH / USD.

Байки про банки і не тільки.... (2011 2012 2013)
Ну раз так, то можете продолжить.
Аlександр
 
Заблокований
Повідомлень: 3682
З нами з: 10.04.08
Подякував: 124 раз.
Подякували: 276 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 3456
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 238
Переглянути останнє повідомлення
Чет 03 лип, 2025 09:28
flyman
1 560
Переглянути останнє повідомлення
Сер 11 чер, 2025 11:01
olegv
2 1766
Переглянути останнє повідомлення
Пон 28 кві, 2025 19:40
borodansvitlana
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама