Чоловіка оштрафували на 17 000 гривень за те, що був в...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
awant написав:В Італії сьогодні маски продають нелегально тільки китайці по ціні 30-35$. Якщо говорити про маски, то вони мають бути противірусні, а не носові хустинки. А такі можуть придбати собі тільки Державовласники і найближче їхнє оточення. Отже, усіх пересічних можна штрафувати тільки за те, що їх спіймали на вулиці (хоч без маски, хоч в масці яка все одно не відповідає противірусній, або хоча би ДСТУ EN 149: 2003)
Та хай вже забезпечили би цими як я колись назвав "умовно-безкошковними" масками-"хустинками" і то б було краще ніж нічого - і тоді могли затребувати зворотнього від людей і з чистою совістю ходити штрафувати людей. А тут у людей після 3 тижнів карантину, який невідомо коли закінчиться, скоро пожерти не буде на що, а треба бігати шукати ці "хустинки", щоб поліцяї не штрафанули. Фантасмагорія якась. )))
А щодо справжніх респіраторів високого класу захисту - ну то вже для "просунутих" та готових викласти трохи побільше грошей - там складніше з масовим забезпеченням. хоч і там, якщо мати держ.мізки, можна заохотити виробників та\або грамотно здійснити закупівлі, а не раздеребан як було нещодавно.
_hunter написав:воинская служба регулируется законом "Про військовий обов'язок і військову службу" -- и там прописано что государство призывнику _должно_.
но в 2014 году многое покупалось за деньги волонтеров, потому что бездари всё раздеребанили до того и крайне вероятно продолжали это делать последние 6 лет.
интересное кстати видео от vova3215
_hunter написав: Те капли, что сейчас в спешном порядке клепают украинские предприятия -- выдают медикам.
На самом деле можно пойти самым простым путем: отменить налоги (или сильно снизить) для желающих производить маски, быстрая сертификация по гостам\дсту (чтоб откровенного левака из дерьма не было), но при этом жесткий контроль изъявивших желание фирм, чтоб не получилось ситуации, когда вдруг все предприятия в Украине войдут в список льготников, а масок как не было так и нет ))))). Тогда бы в скором времени вопрос решался бы. Если б схаменулися где-то в феврале (когда пошло поширення хвороби) - сейчас в принципе вопрос обеспечения масками не стоял. И государству плюс - все защищены, и фирмы, производя маски себестоимостью в <1 грн, продают за 3-5 грн (максимум) - разницу себе законно в карман. И людям терпимо. Хотя отдельным категориям нуждающихся (пенсионерам, льготникам, бюджетникам) нужно и бесплатно (за счет гос-ва). Маски - это не космические ракеты и не настолько высокие технологии, что там нужно много вложений. А если еще сделали бы контроль границы с самого начала - то отделались бы небольшим карантином без остановки всего. Хотя о чем это я - у нас это невозможно даже в чрезвычайной ситуации. И да, для того чтоб пойти таким относительно простыми путями, нужно было чтоб государство, а точнее по-идее явно понимающие суть эпидемий спецы из минздрава, немножко смотрели в завтрашний день, которые и должны были действовать до того как. Одно единственное оправдание, которое выясняется, что оказывается не только у нас такая расхлябанность и неготовность, а еще и в мире такое бывает. Немножко на этом фоне, если так можно сказать, простительно нашим
1. Я и не спорю -- но "там" есть основание требовать, а "тут" -- нету.
2. Да -- примерно к маю/июню, возможно к сентябрю. И что потом со всеми этими масочными цехами делать?
awant написав:В Італії сьогодні звичайні маскоподібні вироби продають нелегально тільки китайці по ціні 30-35$. Якщо говорити про маски, то вони мають бути противірусні, а не носові хустинки. А такі можуть придбати собі тільки Державовласники і найближче їхнє оточення. Отже, усіх пересічних можна штрафувати тільки за те, що їх спіймали на вулиці (хоч без маски, хоч в масці яка все одно не відповідає противірусній, або хоча би ДСТУ EN 149: 2003)
Противовирусных _масок_ в мире не существует. Респираторы спокойно можно купить в Китает. Правда за 2-х недельную доставку придется заплатить примерно как за два респиратора...
Хватит этот бред про штрафы за "несертифицированные маски для личного пользования" муссировать. Хоть один такой штраф кому-то/где-то выписали?.
awant написав:В Італії сьогодні маски продають нелегально тільки китайці по ціні 30-35$. Якщо говорити про маски, то вони мають бути противірусні, а не носові хустинки. А такі можуть придбати собі тільки Державовласники і найближче їхнє оточення. Отже, усіх пересічних можна штрафувати тільки за те, що їх спіймали на вулиці (хоч без маски, хоч в масці яка все одно не відповідає противірусній, або хоча би ДСТУ EN 149: 2003)
Та хай вже забезпечили би цими як я колись назвав "умовно-безкошковними" масками-"хустинками" і то б було краще ніж нічого - і тоді могли затребувати зворотнього від людей і з чистою совістю ходити штрафувати людей. А тут у людей після 3 тижнів карантину, який невідомо коли закінчиться, скоро пожерти не буде на що, а треба бігати шукати ці "хустинки", щоб поліцяї не штрафанули. Фантасмагорія якась. )))
А щодо справжніх респіраторів високого класу захисту - ну то вже для "просунутих" та готових викласти трохи побільше грошей - там складніше з масовим забезпеченням. хоч і там, якщо мати держ.мізки, можна заохотити виробників та\або грамотно здійснити закупівлі, а не раздеребан як було нещодавно.
Але нажаль маємо те що маємо.
Вот как мне это нравится: _во всем мире_ -- держ.мізкив ни у кого нет -- один Alex2007 с дивана вещает -- как делать нужно...
_hunter написав:1. Я и не спорю -- но "там" есть основание требовать, а "тут" -- нету.
Кодекс цивільного захисту України Стаття 21. Права та обов’язки громадян у сфері цивільного захисту 1. Громадяни України мають право на:
1) отримання інформації про надзвичайні ситуації або небезпечні події, що виникли або можуть виникнути, у тому числі в доступній для осіб з вадами зору та слуху формі;
2) забезпечення засобами колективного та індивідуального захисту та їх використання;
Докладніше:
Зря вы не просмотрели видео от VOVA3215. (8минута35секунда)
_hunter написав:Вот как мне это нравится: _во всем мире_ -- держ.мізкив ни у кого нет -- один Alex2007 с дивана вещает -- как делать нужно...
Ну здесь и без меня как минимум вас хватает.)))) Сами создали карантинную ситуацию со своим #сидиДома, что приходится иногда быть "диванным аналитиком", смотреть периодически на этих провладных товарищей и давать ценные советы со стороны. ))) Вообще. я немногословный и пишу на форуме немного. Меня уже пару дней назад заподозрили во взломе - ну то таке. Собственно, мое сегодняшнее время на форуме истекло. Пойду займусь другими более полезными делами. Вы правы - все равно это всё бесполезно.
_hunter написав:1. Я и не спорю -- но "там" есть основание требовать, а "тут" -- нету.
Кодекс цивільного захисту України Стаття 21. Права та обов’язки громадян у сфері цивільного захисту 1. Громадяни України мають право на:
1) отримання інформації про надзвичайні ситуації або небезпечні події, що виникли або можуть виникнути, у тому числі в доступній для осіб з вадами зору та слуху формі;
2) забезпечення засобами колективного та індивідуального захисту та їх використання;
Докладніше:
Зря вы не просмотрели видео от VOVA3215. (8минута35секунда)
_hunter написав:Вот как мне это нравится: _во всем мире_ -- держ.мізкив ни у кого нет -- один Alex2007 с дивана вещает -- как делать нужно...
Ну здесь и без меня как минимум вас хватает.)))) Сами создали карантинную ситуацию со своим #сидиДома, что приходится иногда быть "диванным аналитиком", смотреть периодически на этих провладных товарищей и давать ценные советы со стороны. ))) Вообще. я немногословный и пишу на форуме немного. Меня уже пару дней назад заподозрили во взломе - ну то таке. Собственно, мое сегодняшнее время на форуме истекло. Пойду займусь другими более полезными делами. Вы правы - все равно это всё бесполезно.
Ну да -- право есть => маски к реализации не запрещены. В чем вы противоречие видите? Строки "мають право на безоплатне забезпечення" я не наблюдаю.
>>> Зря вы не просмотрели видео от VOVA3215 своими словами можно? -- мне свое время жалко -- растянутое на несколько минут (десятков минут?) переливание из пустого в порожнее смотреть.
Но если там что-то из разряда "да 'они' всем костюмы индивидуальной высшей химической защиты раздавать должны" -- я уже ответил...
Хочу спросить у тех, кто здесь выступает против обязательного ношения масок вне своих квартир/домов - вы уверены на 100%, что те люди, которые находятся вблизи вас без масок здоровые, а не уже заболевшие, но пока без внешних симптомов болезни И что у кашляющего/чихающего рядом не "хронический кашель курильщика", или что у него "слюна не в то горло попала", что он чихнул только из-за аллергии или просто случайно Или что у вас такой иммунитет, что вам коронавирус не страшен? Даже если так (отличный иммунитет), то вы уверены, что не передадите вирусы своим близким? Вы готовы пожертвовать их здоровьем (или не дай бог - тьфу, тьфу, тьфу - жизнью) лишь из-за принципа не носить маску
И насчет правового "беспредела", как говорил тот, на видео.
vova3215 написав:автор приводит ссылки на законы
Он много говорит правильного, но почему-то умалчивает о следующем:
1. Если бы он прочитал статьи, о которых говорит, что их нельзя ограничивать даже в условиях военного положения, то увидел бы, что они не имеют никакого отношения к введенным Кабмином мерам (ст. 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63).
2. Где его комментирование абзаца 2
Стаття 22. Заходи щодо осіб, хворих на інфекційні хвороби, контактних осіб та бактеріоносіїв
а ведь там прямо написано
Порядок госпіталізації, лікування та медичного нагляду за хворими на інфекційні хвороби, контактними особами та бактеріоносіями, умови їх перебування у відповідних закладах охорони здоров'я та наукових установах установлюються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я.
3. Он обходит молчанием пункт 2 ст. 21
2. Громадяни України зобов’язані:
1) дотримуватися правил поведінки, безпеки та дій у надзвичайних ситуаціях; ... 6) дотримуватися протиепідемічного, протиепізоотичного та протиепіфітотичного режимів, режимів радіаційного захисту;
4. Опять молчание по следующим пунктам ст. 37
3) проведення екстреної неспецифічної та специфічної профілактики біологічного зараження населення; ... 5) запровадження обмежувальних протиепідемічних заходів, обсервації та карантину; ... інші заходи біологічного захисту залежно від ситуації, що склалася.
2. Біологічний захист населення, тварин і рослин додатково включає встановлення протиепідемічного, протиепізоотичного та протиепіфітотичного режимів та їх дотримання суб’єктами господарювання, закладами охорони здоров’я та населенням.
Ношение масок это и есть профилактика, как и запреты (ограничения) на прогулки, детские площадки и т.д.
Т.е. его информация односторонняя, направленная на подчеркивание одного и умалчивающего о другом. Мне жаль тех, кто слепо поверит его словам и попытается повторить в суде его слова, ссылаясь на приведенное им. Штраф 100% будет им обеспечен.
Но вы лайкайте, лайкайте ему!
P.S. Я привел только те статьи, на которые он обращает особое внимание в своем видео.
И еще один документ:
Кабінет Міністрів України
Розпорядження
від 25 березня 2020 р. № 338-р Київ
Про переведення єдиної державної системи цивільного захисту у режим надзвичайної ситуації ... установити для єдиної державної системи цивільного захисту на всій території України режим надзвичайної ситуації до 24 квітня 2020 року. ... 3. Міністерствам, іншим центральним органам виконавчої влади, обласним та Київській міській державним адміністраціям за участю підприємств, установ та організацій незалежно від форми власності:
здійснити заходи у межах та обсягах, що необхідні для ліквідації наслідків надзвичайної ситуації; ...
yanyura 1) щось МОЗ і ВООЗ уперто не хочуть давати рекомендацій носити маски... 2) стаття 22 стосується лише хворих і контактних осіб (тобто якщо доведедно, що я знав, я що "контактний", це зазвичай робиться під підпис для емігрантів).
Стаття 22. Заходи щодо осіб, хворих на інфекційні хвороби, контактних осіб та бактеріоносіїв
3) 2 ст. 21 це не Закон про інфекційні хвороби, а відповідно не підпадає під ст. 44-3 КУАП. Чи я щось упустив?
2. Громадяни України зобов’язані:
1) дотримуватися правил поведінки, безпеки та дій у надзвичайних ситуаціях; ... 6) дотримуватися протиепідемічного, протиепізоотичного та протиепіфітотичного режимів, режимів радіаційного захисту;
4) Законність рішень місцевої влади, що обмежуть конституційні права - під питанням. Треба копати кожне рішення окремо.
ievm и Ромасик, отвечу обоим одним постом. Что-то будет для одного, что-то для другого, а что-то обоим.
Повторюсь, на профильной ветке (Эпидемия коронавируса в мире) 100500 раз рассматривался вопрос о масках, в т.ч. и о рекомендациях ВОЗ и МОЗ. Копипастить не буду.
По ст. 22. Смотрим "Визначення термінів" (ст.1)
контактні особи - особи, які перебували в контакті з джерелом інфекції, внаслідок чого вони вважаються зараженими інфекційною хворобою;
Можно ли считать вернувшихся в Украину из Европы (Азии) контактными лицами, если там такое количество заболевших?
И смотрим распределение подтвержденных случаев по Украине -
По статье 44-3. Читаем ее внимательно:
Стаття 44-3. Порушення правил щодо карантину людей
Порушення правил щодо карантину людей, санітарно-гігієнічних, санітарно-протиепідемічних правил і норм, передбачених Законом України "Про захист населення від інфекційних хвороб", іншими актами законодавства, а також рішень органів місцевого самоврядування з питань боротьби з інфекційними хворобами, -
тягне за собою накладення штрафу на громадян від однієї до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від двох до десяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
{Кодекс доповнено статтею 44-3 згідно із Законом № 530-IX від 17.03.2020}
Т.е. речь идет и об обычных людях, которые нарушили решения органов местного самоуправления.
И ст. 21, п .2 как раз из ЗУ "Про захист населення від інфекційних хвороб" на который идет отсылка ст. 44-3.
По "ржаке" - а кто им доктор, если они не научились правильно составлять протоколы?
Слід зазначити, що з урахуванням такої кількості принципових для законного складення протоколів помилок, в органу поліції явно прослідковується тотальна непрофесійність та безвідповідальність.
Но самое главное я написал в начале:
вы уверены на 100%, что те люди, которые находятся вблизи вас без масок здоровые, а не уже заболевшие, но пока без внешних симптомов болезни И что у кашляющего/чихающего рядом не "хронический кашель курильщика", или что у него "слюна не в то горло попала", что он чихнул только из-за аллергии или просто случайно Или что у вас такой иммунитет, что вам коронавирус не страшен? Даже если так (отличный иммунитет), то вы уверены, что не передадите вирусы своим близким? Вы готовы пожертвовать их здоровьем (или не дай бог - тьфу, тьфу, тьфу - жизнью) лишь из-за принципа не носить маску
Если уверены, гуляйте без масок. Но если что-то потом случиться с вашими близкими, не обвиняйте в этом всех остальных людей.
И фото с профильной ветки (как вы больше защищены от этого, в маске или без нее?)
awant написав:В Італії сьогодні маски продають нелегально тільки китайці по ціні 30-35$.
інші заходи біологічного захисту залежно від ситуації, що склалася.
