Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 16591660166116621663 ... 5004>
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 14:17

st512
Если Вы считаете, что достаточно испытания вакцины на 2-3 врачах, ваше право.
Но почему-то во всём мире это считается недостаточным. Ни при испытаниях вакцин, ни при испытаниях лекарств.
Медики такие дураки?
ЛАД
2
 
Сообщения: 41202
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 14:19

  ЛАД писал(а):Наверное, "человек кушает каждый день" всё же немного не те "аминокислоты и нуклеотиды".
Иначе не было бы необходимости создавать вакцину.


Именно те самые аминокислоты и нуклеотиды, их немного этих кирпичиков, и практически все из них, кроме злостных веганов, человек кушает ежедневно.
А вакцину делают от воздействия живых организмов, которые во многом сделаны из этих кирпичиков. Возможное пропорции поедание просто разные. А современных вакцинах нет живых организмов.

  ЛАД писал(а):На второй фазе количество испытуемых крайне мало. В РФ было всего 76 человек, например.


А теперь умножьте эту цифру на 185. Опять мало ?
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 14:44

Re: Эпидемия коронавируса в мире

https://www.bbc.com/ukrainian/vert-fut-53614178
Т-клітини мають трильйони можливих версій поверхневих білків, кожен з яких розпізнає різні мішені. Оскільки Т-клітини залишаються в крові протягом багатьох років після перенесеної інфекції, вони також сприяють "довготривалій пам'яті" імунної системи і дозволяють їй швидше і ефективніше реагувати, коли вона знову стикається зі старим ворогом.
це не таємниця це вчать \ вчили в школі 20-25 років тому

Однак найбільшою загадкою став той факт, що вчені виявили специфічні до Covid-19 Т-клітини у зразках крові, взятих за роки до початку пандемії.
тоже верно ;) по крайне мере в образцах донорской крови взятой за месяц до обЪявления эпидемии в одной европейской стране находили антитела ( не Т лимфоциты) но это свидетельствует что люди на тот момент уже переболели.
Другой вопрос про года это уже очень интересно .
Но опять таки была сплетня ( не подтвержденная , конспирологическая теория) что тесты не различают антитела к разным вирусам короны ( а их напомню известно с десяток еще до "изобретения" нового версии 2019 )
Последний раз редактировалось yama Вт 18 авг, 2020 15:48, всего редактировалось 2 раз(а).
yama
 
Сообщения: 5365
С нами с: 12.08.17
Благодарил (а): 9260 раз.
Поблагодарили: 1082 раз.
 
 
2
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 14:47

  ЛАД писал(а):
Юго-Восточная Азия сталкивается со штаммом нового коронавируса D614G, который может оказаться гораздо заразнее SARS CoV 2, хотя пока подтверждений этого предположения нет. Сообщает Bloomberg
....
Нур Хишам (минздрав Малайзии) предупредил, что штамм может означать, что существующие исследования вакцин могут быть неполными или неэффективными против мутации.

https://kurs.com.ua/novost/202818-obnaruzhen-novii-shtamm-koronavirusa
Пока всё на уровне домыслов и предположений.

Пора уже обновление выпускать. Старая версия уже не даёт эффекта :)

Подтверждения не нужны. Можно пару видосов снять в жанре "апокалипсис", и так сойдёт. С короной же так прокатило
Вкладчик1234
Аватара пользователя
Форумчанин року
 
Заблокирован
Сообщения: 16191
С нами с: 18.04.15
Благодарил (а): 9350 раз.
Поблагодарили: 4482 раз.
 
 
3
2
3
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 15:40

  freeze писал(а):Честно говоря не понял кто-чего боится.
У некоторых тяжело больных Т-клетки атакуют сами себя.
Так вакцинируют, чтобы не было тяжело больных.
Почему журналисты назвали в начале статьи назвали Т-клетки загадочными? Еще в советские времена в ВУЗе нам достаточно подробно рассказывали об этих клетках и их функциях. :roll:

Вакцина способствует выработке Т-лимфоцитов, которые у некоторых пациентов приводят к цитокиновому шторму. Почему и у каких конкретно пациентов это происходит пока загадка. Не Т-клетки загадочные, а почему организм атакует сам себя загадка :)
stm
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6509
С нами с: 04.03.15
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 15:58

  freeze писал(а):
  ЛАД писал(а):Наверное, "человек кушает каждый день" всё же немного не те "аминокислоты и нуклеотиды".
Иначе не было бы необходимости создавать вакцину.


Именно те самые аминокислоты и нуклеотиды, их немного этих кирпичиков, и практически все из них, кроме злостных веганов, человек кушает ежедневно.
А вакцину делают от воздействия живых организмов, которые во многом сделаны из этих кирпичиков. Возможное пропорции поедание просто разные. А современных вакцинах нет живых организмов.

Ещё раз.
Если те же самые аминокислоты и нуклеотиды, то зачем специально делать вакцину? Мы же их и так едим. :)

  ЛАД писал(а):На второй фазе количество испытуемых крайне мало. В РФ было всего 76 человек, например.


А теперь умножьте эту цифру на 185. Опять мало ?

Это всё же 185 разных вакцин.
Просто интересно, если испытать 200 разных лекарств на 10 человеках каждое, Вы тоже скажете, что это достаточно?
Повторю тот же вопрос, который задал чуть выше - почему-то во всём мире это (испытание на малом количестве) считается недостаточным. Ни при испытаниях вакцин, ни при испытаниях лекарств.
Медики такие дураки?
ЛАД
2
 
Сообщения: 41202
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 16:09

Re: Эпидемия коронавируса в мире

ЛАД писал(а):Это всё же 185 разных вакцин.
Просто интересно, если испытать 200 разных лекарств на 10 человеках каждое, Вы тоже скажете, что это достаточно?

Причем тут хрен к лопате ?
Парацетамол от аспирина отличается как вирус от офисного стула. А все 185 разработок отличаются друг от друга как соседи в одном подьезде, основная масса использует разные разновидности аденовируса в качестве вектора и различные части собственно коронавируса для внедрения.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 16:13

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  ЛАД писал(а):Ещё раз.
Если те же самые аминокислоты и нуклеотиды, то зачем специально делать вакцину? Мы же их и так едим. :)


Дело всего лишь в пропорциях и разных сочленениях сьедобных кирпичиков, в живом виде при определенных комбинациях они вызывают болезни.
Последний раз редактировалось freeze Вт 18 авг, 2020 16:25, всего редактировалось 1 раз.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 16:23

Re: Эпидемия коронавируса в мире

stm писал(а):Вакцина способствует выработке Т-лимфоцитов, которые у некоторых пациентов приводят к цитокиновому шторму. Почему и у каких конкретно пациентов это происходит пока загадка. Не Т-клетки загадочные, а почему организм атакует сам себя загадка :)


Эту загадку будут решать еще множество лет, как и синдром внезапной смерти у младенцев.
Пока будут решать загадку уже умерло почти 800 000 человек от коронавируса, причем в основном как я понимаю именно от этого цитокинового шторма.
Уже провакцинировано вакцинами от коронавируса в разных странах несколько тысяч человек при разных фазах испытаний и ни одного факта цитокинового шторма и близко не было, как я понимаю, самое значительное, что наблюдали это небольшое повышение температуры в первый день.
Какая должны быть пропорция, 800 000 к 0, надо значит еще и еще делать фазы и фазы ?
А если дойдем до пропорции 2000000 умерших к 2 неожиданно найденным с неожиданной реакцией ? Тогда видимо можно прекращать перфекционизм, который приводит к многочисленным жертвам больных ?
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 18 авг, 2020 17:31

  freeze писал(а):
  ЛАД писал(а):Ещё раз.
Если те же самые аминокислоты и нуклеотиды, то зачем специально делать вакцину? Мы же их и так едим. :)


Дело всего лишь в пропорциях и разных сочленениях сьедобных кирпичиков, в живом виде при определенных комбинациях они вызывают болезни.

Эти же кирпичики в мертвом виде при определенных комбинациях вызывают смерть. Например, яды.

А насчёт похожи, не похожи...
Геном человека и обезьяны отличаются на какие-то проценты. Тем не менее, разница существенная.
Да и с какой-нибудь улиткой разница не так велика. :)

Но не буду спорить больше. Все эти новые вакцины можно вообще не испытывать. Во всяком случае, не проводить третий этап. Они же все похожи и уже испытаны на других болезнях на большом количестве людей. :)

P.s. При избыточном оптимизме логика и осторожность исчезают и уже не нужны.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41202
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
  #<1 ... 16591660166116621663 ... 5004>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы: Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Сб 13 июн, 2009 22:15
7978 24111088
Пт 22 дек, 2023 23:55
Hotab
0 68031
Ср 24 авг, 2022 18:11
nazwin
16 76429
Сб 20 авг, 2016 15:38
innok
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама