75% українців не зможуть сплачувати за комуналку після...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
_hunter написав:срочно требуем от BMW/Daimler/VW пересчета своих цен 1к1 в гривну!
БМВ производится в Европе и его цена включает в себя европейские зарплаты. А коммунальные услуги производятся в Украине и включают в себя украинские зарплаты.
Где связь требовать у европейских производителей цен в гривну 1к1?
То что БМВ дорогой - вполне обосновнано, т.к. эта дороговизна включает в себя европейские зарплаты тех кто его производит. Вот если бы европейцы зарабатывали по 10 тыс грн в месяц, тогда и цена на БМВ была бы ниже.
А вот то что коммуналка в Украине на уровне европейской цены - это не обосновано, т.к. коммуналка включает в себя украинские зарплаты, которые в 14 раз ниже (4432 евро против 296 евро), а значит и реальная сбалансированная стоимость коммуналки должна быть в 14 раз ниже, чем в Европе.
В Европе коммуналка 100 евро, соответственно у нас должна быть 7.14 евро = 241 гривен в месяц. А сейчас 4 тысячи, т.е. в 16 раз завышена.
Шо за брєд? В комуналці безпосередньо зарплата 10-20%.
Первый написав:Шо за брєд? В комуналці безпосередньо зарплата 10-20%.
Что кроме зарплат может быть в коммуналке? Коммуналка практически на 100% состоит из одних зарплат. А они в Украине в 14 раз ниже, чем в Европе. Соответственно и коммуналка должна быть в 14 раз ниже.
Вот смотрите - вода, вода принадлежит народу, оплачивается только доставка воды до дома. Эта доставка обслуживается украинскими работниками получающими украинскую зарплату. Оборудование и расходинки для поставки воды тоже производится украинскими работниками получающими украинскую зарплату. Электричество для насосов тоже добывается украинскими работниками получающими украинскую зарплату. Тоже самое с газом. Тоже самое с отоплением. Тоже самое с электричеством.
Таким образом все 100% коммунальных услуг состоят только из украинских зарплат.
Может коммунальщики европейские зарплаты получают по 4-5 тысяч евро в месяц? Нет? Тогда откуда такие дикие цены на коммуналку?
Муйня якась🤔 Я вообще не заметил какого-то существенного повышения (кроме как из прессы и соцсетей) - по-моему суммы в платежках примерно такие-же, как прошлой зимой (ну может немного выше, ну так и зима гораздо холоднее). Что конкретно повысилось, и на сколько? Электроэнергия? Ну да, отменили льготу на первые 100 квт-ч, но это блин сраные 70 гривен, 3 литра бензина! Да, для пенсионеров (не блатных) тарифы неподьемные - но так и раньше было, они все на субсидиях давно... Вообще не вижу повода для истерик (на данный момент).
Точніше, не будуть платити, пояснюючи, що все погано... В мене електрика трохи більша(правда через новий холодильник, так було б десь в півтора рази більше), газ менше після переходу на нафтогаз, квартплата не змінилась... На пиво більше йде, ніж на комуналь. Може правда десь на 500 опалення буде за лютий, холодно, а палять добре.
_hunter написав:срочно требуем от BMW/Daimler/VW пересчета своих цен 1к1 в гривну!
БМВ производится в Европе и его цена включает в себя европейские зарплаты. А коммунальные услуги производятся в Украине и включают в себя украинские зарплаты.
Где связь требовать у европейских производителей цен в гривну 1к1?
То что БМВ дорогой - вполне обосновнано, т.к. эта дороговизна включает в себя европейские зарплаты тех кто его производит. Вот если бы европейцы зарабатывали по 10 тыс грн в месяц, тогда и цена на БМВ была бы ниже.
А вот то что коммуналка в Украине на уровне европейской цены - это не обосновано, т.к. коммуналка включает в себя украинские зарплаты, которые в 14 раз ниже (4432 евро против 296 евро), а значит и реальная сбалансированная стоимость коммуналки должна быть в 14 раз ниже, чем в Европе.
В Европе коммуналка 100 евро, соответственно у нас должна быть 7.14 евро = 241 гривен в месяц. А сейчас 4 тысячи, т.е. в 16 раз завышена.
Сколько уже можно объяснять -- покупателя не волнуют (не должны волновать -- потому как он их банально узнать не может) зарплаты/налоги/страховка/прочая фигня производителя). Потому как себестоимость просто показывает _продавцу_ ниже какой суммы ему нет _экономического_ (еще и краткосрочного) смысла продавать товар. Выше этой суммы -- сколько угодно.
И связь, на самом деле -- прямая: в месте реализации товара/усглуги. И если по местным ценам комуналку будет "продавать" не выгодно -- ее, как и газ/электричесво начнут продавать туда, где будет выгодно.
А "реальная сбалансированная стоимость коммуналки" -- это такая же химера, как и ЭОК с валютной ветки -- все термином козыряют, но никто, почему то, методику расчета предоставить не может...
panzershreck1921 написав:Муйня якась🤔 Я вообще не заметил какого-то существенного повышения (кроме как из прессы и соцсетей) - по-моему суммы в платежках примерно такие-же, как прошлой зимой (ну может немного выше, ну так и зима гораздо холоднее). Что конкретно повысилось, и на сколько? Электроэнергия? Ну да, отменили льготу на первые 100 квт-ч, но это блин сраные 70 гривен, 3 литра бензина! Да, для пенсионеров (не блатных) тарифы неподьемные - но так и раньше было, они все на субсидиях давно... Вообще не вижу повода для истерик (на данный момент).
попробую разуть вам глаза. Январь прошлого года: 5.86 грн/куб газа плюс доставка 106 грн/месяц, электричество: .9 грн до 100 квт*ч, 1.68 грн свыше. Январь 2021 года: 6.99 грн/куб плюс доставка 212 грн/месяц, электричество: 1.68 грн. И вот ваши "сраные" 70 грн вдруг перерастают (при потреблении около 200 кубов газа) в 422 грн, а это внезапно уже почти канистра бензина. И это еще с учетом того что нафтогаз с барского плеча пообещал ограничить свои аппетиты на уровне 6.99 грн до конца отопительного сезона. А подорожание энергии это также и подорожание всех товаров и услуг в стране, снижение валютной выручки от экспорта украинских товаров, т.к. снижается их конкурентноспособность и т.д. по нарастающей.
_hunter написав:И связь, на самом деле -- прямая: в месте реализации товара/усглуги. И если по местным ценам комуналку будет "продавать" не выгодно -- ее, как и газ/электричесво начнут продавать туда, где будет выгодно.
Не начнут, потому что украинская коммуналка никому в Европе не нужна. Тем более по ценам дороже, чем в Европе.
Тот-же газ экспортировать не выгодно, т.к. его цена в Украине дороже, чем на еврохабе с транспортировкой. А добытый в Украине газ еще нужно доставить до еврохаба - это тоже стоит денег.
Для сравнения, в мае-августе 2020, когда газ который сейчас по 6.99 продают закупали в хранилища, его цена на еврохабах была (для примера ) около 6 EUR/MWh = 6 / 102.7 = 0.05842 EUR/м3 * 28.79 = 1.68 грн/м3.
И это при том, что закачивали газ украинской добычи, который не нужно было транспортировать до еврохаба и обратно, т.е. его реальная цена была еще дешевле, т.к. не нужно платить за транспортировку туда и обратно.
Сейчас цена на CEGH 17.274 EUR/MWh = 17.274 / 102.7 = 0.1682 EUR/м3 = 5.68 UAH/м3.
Кто в здравом уме будет закупать газ в Украине по 7-8 UAH/м3 + цена транспортировки до еврохаба, если на еврохабе можно купить по 5.68 UAH/м3 включая транспортировку до границы?
Тоже самое с электричеством. Когда Еврокомиссия пишет в отчетах, что у нас самое дорогое электричество по 45-50 EUR/MWh, кто его будет закупать если в Германии в тоже время было 20 EUR/MWh? По таким ценам если ктото и купит, то разве что крохи для покрытия пиков потребления, когда возникает дефицит.
Проблема в том, что оптовые цены на газ и электричество в Европе в 2-3 раза дешевле, чем в Украине. Поэтому по таким ценам впаривать можно только в Украине, не давая людям возможности купить в обход монополии. В Европе есть дешевые альтернативы, поэтому наш сверходорогой газ и электричество там никому не нужны.
_hunter написав:А "реальная сбалансированная стоимость коммуналки" -- это такая же химера, как и ЭОК с валютной ветки -- все термином козыряют, но никто, почему то, методику расчета предоставить не может...
ЭОК - это просто показатель, нигде не прописано, что курс всегда должен соответствовать ЭОК. А вот в законе прописано, что коммуналка не должна превышать 15% семейного дохода. А закон - это закон и его нужно соблюдать. Или вы не согласны?