У Японії знайшли спосіб знизити вартість «зеленого»...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Повідомлення Додано: Нед 27 чер, 2021 11:31

У Японії знайшли спосіб знизити вартість «зеленого»...

Пропонуємо до обговорення:
Японські компанії Eneos і Chiyoda намір побудувати завод, який вироблятиме водень без викидів вуглекислого газу і всього за одну третину нинішніх витрат на виробництво водню. Очікується, що це стане проривом в прагненні країни до декарбонізації.

Дивися повний текст У Японії знайшли спосіб знизити вартість «зеленого» водню на дві третини.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 101001
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 153 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 чер, 2021 11:31

...завод Eneos и Chiyoda сможет производить 300 000 тонн водорода в год. По энергетической ценности это примерно соответствует ядерному реактору.....все классно но вот толуол применяемый в процессе производят из нефти... а это совсем не декарбонизованное производство. .. кроме того что бы из метилциклогексана (C7H14) получить водород его надо нагреть более 300 градусов...то есть нужна опять энергия...
Цепочка выглядит так.. достаем нефть , тратим энергию- делаем крекиг тратим энергию - получаем из толуола и воды C7H14 тратим энергию, тащим все на ТЭС тратим энергию, нагреваем (C7H14) для получения водорода тратим энергию... сжигаем водород энергию получаем. Вопрос а какой КПД собственно этого процесса? 5- 10%.... Если просто сжечь нефть в топке ТЭС КПД 80% если заморачиваться с водородами то 10%.. в итоге на получение 1Мвт энергии от водорода нам надо в 5 раз больше нефти в итоге сжечь...да зато декарбонизация... но минус дороже конечный Мвт потребителю и конечность такого ресурса как нефть. У АЭС такого недостатка нет... ставим АЭС выработку рассчитываем на покрытие 80% потребления... ночью излишек энергии идет на прямой электролиз вода в водород...на пике потребления водород сжигаем в ТЭС... не нужно ни нефти ни крекингов ресурс бесконечен полная декарбонизация.. в общем полный профит. Ответ поростой АЭС на порядок выгоднее и долговечнее ченм все это барахло от Eneos и Chiyoda... порожденное пост-Фукусимским синдромом.
Востаннє редагувалось Джон в Нед 27 чер, 2021 11:33, всього редагувалось 1 раз.
Джон
 
Повідомлень: 2016
З нами з: 16.03.17
Подякував: 71 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 чер, 2021 11:32

Электроэнергию, необходимую для электролиза, планируется получать из возобновляемых источников. В частности, Австралия поставляет такую энергию по невысокой цене. - Какие глупые японцы. Гораздо выгоднее законным способом втюхивать возобновляемые источники пересичным, патриотам своей страны.
Я горжусь за свою страну, не то что там какие то японцы ерундой занимаются.
p_a_l
 
Повідомлень: 4090
З нами з: 15.02.11
Подякував: 48 раз.
Подякували: 801 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 чер, 2021 11:35

Re: У Японії знайшли спосіб знизити вартість «зеленого»...

  p_a_l написав:Электроэнергию, необходимую для электролиза, планируется получать из возобновляемых источников.
и что? а толуол откуда брать? ветряк доить..
Джон
 
Повідомлень: 2016
З нами з: 16.03.17
Подякував: 71 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 чер, 2021 21:39

Джон Понравилось, грамотно! Сам теплотехник по образованию и химию любил с детства. А то нам строчат СМИ про чЮдеса "зеленой" энергетики и о том, как мы быстро разбогатеем на лохотроне.
Vovick
 
Повідомлень: 78
З нами з: 24.07.19
Подякував: 278 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 чер, 2021 21:58

Re: У Японії знайшли спосіб знизити вартість «зеленого»...

  Джон написав:все классно но вот толуол применяемый в процессе производят из нефти.

Не зовсім так
Toluene—a byproduct of the hydrogen extraction process—is repeatedly recycled as a raw material for producing MCH.
https://www.greencarcongress.com/2021/0 ... 3-mch.html
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 28 чер, 2021 10:49

  Джон написав:ночью излишек энергии идет на прямой электролиз вода в водород...на пике потребления водород сжигаем в ТЭС


Даже и электролиз не нужен. Просто качаем из нижнего бьефа в верхний, а на пике через гидроагрегаты назад.
summacut
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2225
З нами з: 19.11.08
Подякував: 24 раз.
Подякували: 420 раз.
 
Профіль
 
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 3077
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 05 гру, 2025 19:13
shlyocuk
1 2620
Переглянути останнє повідомлення
Чет 04 вер, 2025 01:38
moveton
3 1816
Переглянути останнє повідомлення
Нед 25 тра, 2025 14:01
Hotab
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама