1 Про яке лікування тих хто перехворів безсимптомно йдеться? 2 Про яке лікування тих , хто взагалі не захворів,але знаходився в оточенні хворих? 3 Навіщо вакцинувати тих хто знаходиться в групах описаних мною в пунктах 1 і 2 ? 4 Скільки захворівших з групи 0-40 потрапляє в лікарню ? То навіщо колоти 100% в цій групі,якщо в лікарню потрапило 1% , померло 0,01% ?
и есть факты
"На цей час у полі мого зору усі киснезалежні пацієнти - це ті, хто не вакцинувався. Вакциновані люди також хворіють, але переносять легко або середньої тяжкості - температура, незначне ураження легень - і виходять з хвороби без медикаментозного лікування, антибактеріальної терапії тощо", - написала Ножевнікова у Facebook. {Катерина Ножевнікова, яка допомагає мешканцям Одеської області}
Вона додала, що в реанімації лежить лише один пацієнт, якого вакцинували, але у нього лейкемія, тому перебіг хвороби важкий. ... Немає жодного важко хворого вакцинованого або померлого від ковіду і у Харківській області, розповів заступник голови ХОДА Михайло Черняк.
"Із 947 людей, які сьогодні перебувають у лікарні, тільки 3,5% є вакцинованими. Це свідчить про те, що, як казав Міністр охорони здоров'я Віктор Ляшко, пандемія стає пандемією невакцинованих. Жодної людини з вакцинованих немає - ні в реанімації, ні серед мертвих", - сказав чиновник на брифінгу 16 вересня.
Чему верить - предположениям, не подтвержденным фактами, или фактам, каждый решает сам.
допустим приму ваши цифры - поверю им. Это как в примере с Израилем ! Где умирает такое же абсолютное количество вакцинированных как и не вакцинированных. Ну вы поняли ? ДА ? нет ? Ну тогда объясню . В Украине большинство тяжелых НЕ привиты даже одной дозой . Так вот в Украине более ~90% не привиты ! и только около ~9-10% привиты. Так вот и соотношение тяжело больных в реанимации будет тоже прямо пропорционально = больше не привитых и меньше привитых . Вакцинаторы же об этом на примере Израиля уже сколько страницы пишете .
Еще раз то что я оперирую вашими цифрами не значит что я с ними согласен априори
Одна самомнимая в поликлинике сказала "А зачем вакцина мне? Пффф. Я уже два раза переболела! Лучше природный иммунитет, а не химия!" Вторая ТП молодая подхватила это (но по ее лицу сразу видно было, что тупая, в отличие от деловой первой). Логичным риторическим вопросом было бы: что ж ты ДВА раза заболела в таком случае со своим иммунитетом? Вторым (нелогичным для тупых антиваксов): А не из-за таких как ты у нас вирус мутирует, передаваясь среди невакцинированных и привыкая по тихоньку к защитным механизмам человека??! Особенно если гнида заразила своим вирусом другого на второй+ неделе после болезни, когда вирус уже успел встретиться с антителами, но перешел в безопасное другое тело и потом наученным опять начал встречаться с антителами?
Откуда уверенность, что вакцинированные от ковида у нас еще не умирали?
Отсюда, из полной версии статьи
Я беру всех умерших от Ковида с начала вакцинации, с 24 февраля 2021 по 20 сентября 2021 (31 630), отнимаю от них 95 официально умерших после введения вакцины ("прививки") и получаю число умерших, которым не была введена вакцина ("прививка") (31 535).
Рука-лицо, роман Достоевского... Так я вас и спрашиваю: вакцинированные умирали от ковида или нет? Не от прививки, Карл! По вашим расчетам из 6,3+ млн. вакцинированных в Украине еще никто не умер от ковида А в Израиле они почему-то мрут… Может там лечить не умеют или вакцина не такая? Я не удивляюсь, почему вы их не видите - у нас статистика такая не ведется, об этом уже говорили. Я удивляюсь, почему вам даже в голову не пришло, что у нас после прививок тоже могут заболеть и умереть
Вчені прогнозують потужний спалах коронавірусу в Україні Новий спалах захворюваності на Covid-19 в Україні може бути потужнішим навіть від весняного. У 2021 році до «зеленої» зони карантину ми вже не повернемося.
У нас тутай на форумі не вчені таке саме прогнозують...
В оппу таких вчених! Тут на форумі не гірші таланти є!
budivelnik написав:В реальних підрахунках треба брати коли по даті відбулись ці 95 смертей вакцинованих і на кожну дату вираховувати коефіцієнт який порівнює загальну кількість не вакцинованих до кількості вакцинованих
І тоді ми і отримаємо реальне співвідношення.з якого стане ясно , наскільки допомагає вакцинування.
Відомий журніліст Сергій Дібров опублікував результати таких розрахунків в себе на FB:
У проміжок з 13.06 по 10.09 2021 (захворілі саме в цей період потрапляли до лікарень з тяжким перебігом в останні 90 днів) прошарок щеплених двома дозами становив сумарно 3,16%. Відповідно, нещеплених було 96,84%.
Якщо за цей час відсоток нещеплених з тяжким перебігом в лікарнях дійсно склав 98%, як то казав пан Ляшко,
це означає, що ефективність української вакцинації в запобіганні тяжкого перебігу більше нуля і складає приблизно 35%.
fler написав: Откуда уверенность, что вакцинированные от ковида у нас еще не умирали?
Прошу прощения, неправильно понял ваш вопрос. Если отвечать на него в том же духе, как он задан, то да, умирали, и не одна сотня, а десятки сотен, а может и десятки тысяч. В ДТП, от суицида, отравившиеся суррогатным алкоголем, в пьяных драках, случайно выпавшие (вытолкнутые) из окон, при нападениях грабителей, утонувшие, и т.д., от глубокой старости, наконец. Вы такого ответа добивались от меня?
Если же изменить ваш вопрос на
Откуда уверенность, что вакцинированные от ковида у нас еще не умирали от ковида?
то я на него уже ответил.
По вашим расчетам из 6,3+ млн. вакцинированных в Украине еще никто не умер от ковида
Не по моим, я не патологоанатом и таких исследований (вскрытий) не проводил (уверен, что и лично вы тоже), а по официальным данным - после вакцинации от ковида умерло 95 человек, что в 332 раза меньше, чем умерло невакцинированных. Причем доказательств что вакцинированные от ковида умерли именно от ковида по 77 из них (по 18-ти исследования еще не закончены) Державний експертний центр МОЗ не обнаружил ().
fler написав: Откуда уверенность, что вакцинированные от ковида у нас еще не умирали?
Прошу прощения, неправильно понял ваш вопрос.
Вижу, что до сих пор не понял..
yanyura написав:по официальным данным - после вакцинации от ковида умерло 95 человек, что в 332 раза меньше, чем умерло невакцинированных. Причем [b]доказательств что вакцинированные от ковида умерли именно от ковида по 77 из них (по 18-ти исследования еще не закончены) .
Вы сравниваете летальные случаи от вакцины с летальными случаями от ковида! И не понимаете, почему это теплое с мягким Дикая тупость! 95 умерших после прививки умерли не от ковида, а от вакцины. В статье приводится пример студента из Бучи. Он умер в день прививки безвредным пфайзером, а не от болезни страшным ковидом.
"В Украине неофициально могут болеть коронавирусом ежедневно не 5 тысяч, а 50 тысяч человек. Об этом заявил в комментарии "Телеграфу" главный врач одного из медицинских центров Львова, медицинский блоггер Тарас Жиравецкий."
Это мы давно знаем, а какая же тогда летальность от ковида? За последние сутки +137 чел. То есть 137/50 тыс = 0,27% Даже если натянем сову на глобус (добавим избыточные), напр. умножим на 2 = 0,54% Оце так страшна хвороба! Смотрим Умань. +162 заболевших за последние сутки на всю Черкасскую обл. За период с 8 по 21 сентября всего выявленных 1556 чел. на область! Средняя летальность за последние 7 дней = 0
fler написав:"В Украине неофициально могут болеть коронавирусом ежедневно не 5 тысяч, а 50 тысяч человек. Об этом заявил в комментарии "Телеграфу" главный врач одного из медицинских центров Львова, медицинский блоггер Тарас Жиравецкий."
Это мы давно знаем, а какая же тогда летальность от ковида? За последние сутки +137 чел. То есть 137/50 тыс = 0,27% Даже если натянем сову на глобус (добавим избыточные), напр. умножим на 2 = 0,54% Оце так страшна хвороба! Смотрим Умань. +162 заболевших за последние сутки на всю Черкасскую обл. За период с 8 по 21 сентября всего выявленных 1556 чел. на область! Средняя летальность за последние 7 дней = 0
Флер, а как считается летальность? У Вас формула будивельника я понимаю, но статисты мировой закулисы летальность считают по другому И с Уманью. Ролик на 51 минуту и уманцев я насчитала аж 3. Ведущая, оператор и сопровождающий нац.полиции без которого их не пустили бы вообще ))) абсолютная загадка организации праздника хасидов в этом году ))) И как Вас беспокоит смертность в 0, это ж кошмар какой-то что укропы не мрут )))
fler Вы сравниваете летальные случаи от вакцины с летальными случаями от ковида! И не понимаете, почему это теплое с мягким Дикая тупость!
Я строго следую методикеbudivelnik'а. К его методикам у вас претензий нет? Или они тоже
Дикая тупость!
95 умерших после прививки умерли не от ковида, а от вакцины. В статье приводится пример студента из Бучи. Он умер в день прививки безвредным пфайзером, а не от болезни страшным ковидом.
Доказательства выделенному жирным есть?. И умер в день прививки не равно умер от прививки.
"Померло 95, завершили розслідування щодо 77, і в тих випадках, в яких завершили, це збіг у часі з вакцинацією, 18 випадків, зокрема і студент – розслідування тривають і наразі сьогодні за 18 летальними випадками, ми не можемо говорити про причини смерті", – пояснює Сергій Дубров, лікар-анестезіолог, завідувач кафедри анестезіології та інтенсивної терапії Національного медичного університету ім. О. О. Богомольця.
Для того, щоб казати, що це наслідок вакцинації чи причина смерті якась інша, яка збіглася у часі, слід провести адекватне розслідування, каже він.
"Судмедекспертиза в таких випадках – це не просто розтин, це дослідження тканин – гістологічне, хімічне. Вона триває близько місяця і тільки тоді ми будемо мати результат", – пояснив лікар у коментарі LIGA.Life.
Що стосується тих 77 випадків, за якими розслідування завершене і зв'язку з вакцинацією не виявлено, там були виражені зміни з боку серцево-судинної системи.
Причини смерті були різні, зокрема й такі хронічні захворювання, як ішемічна хвороба серця, розриви аневризм (вроджених) судин головного мозку, інша патологія. "Може бути ціла купа причин", – додає Дубров.
Серед них були здебільшого люди старшого віку – зокрема 80 і 90 років, молодшого – 40-50. Але різні вікові категорії. ...
Или у вас есть другие доказательства, что умерли именно от вакцины?
Из личного. Лет 20 назад у моей хорошей знакомой внезапно умер 21-летний сын, студент 5-го курса МИФИ, отличник учебы, активист-общественник, не пил, не курил, наркотики не принимал, по "девушкам" не бегал, в общем вредных привычек не имел, характеризовался и преподавателями, и однокурсниками исключительно положительно. Вскрытие показало внезапную остановку сердца. Жаль, что и Ковида, и вакцинации от него, тогда не было и нельзя на это было списать смерть.
yanyura написав:Есть предположение не подтвержденное фактами
А в Израиле они почему-то мрут… Может там лечить не умеют или вакцина не такая? 
