Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 48524853485448554856 ... 5004>
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 01:37

  IgA написав:
  Schmit написав:Забудьте про антитела, тут речь в основном о Т-лимфоцитах.


  Schmit написав:Кто-то тут утверждал, что у переболевших и вакцинированных формируются такие же антитела и клеточный иммунитет, и только к шип белку.


тогда к чему это?

Это заявил кто-то на форуме.
А мой вывод из статьи и видео с доктором:
- вакцина провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов только к S-белку;
- перенесенная болезнь провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов к S-белку и другим белкам вируса (M, E, N).

Вы отрицаете это?

  IgA написав:Вы по прежнему не можете отличить нейтрализующие антитела от просто антител. Ключевое слово - нейтрализирующие.

Про нейтрализующие и просто я ничего не упоминал.

  IgA написав:
  Schmit написав:Сколько тысяч подопытных людей приняли участие в этом исследовании? Похоже одно исследование противоречит другому.

В одном исследовании речь идет про Т-киллеры, в втором про антитела. К тому же и антитела и Т-лимфоциты могут тоже быть разными по кросс-реактивности с ковидом. Но одно можно сказать точно - всем переболеть ОРЗ не вариант

Согласен.
Schmit
 
Повідомлень: 5146
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 01:57

  Schmit написав:- вакцина провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов только к S-белку;
- перенесенная болезнь провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов к S-белку и другим белкам вируса (M, E, N).

Вы отрицаете это?


постараюсь обьяснить максимально просто
белок шипа - единственный белок который у вирусной частицы торчит наружу и виден иммунитету всегда. остальные белки антитела видят когда пораженная вирусом клетка выставляет их наружу в комплексе с МНС. такие клетки уничтожаются Т-лимфоцитами которые узнают эти антигены. Антитела к S-белку называются нейтрализирующими потому что связываясь с вирусом они предотвращают заражение клеток им, при достаточном их количестве формируется стерилизирующий иммунитет, когда человек в принципе не заболевает. В других случаях иммунитет не может предотвратить заражение но снижает тяжесть заболевания, уничтожая вирусные частицы и зараженные клетки быстрее чем вирус размножается. Именно поэтому S-белок и выбран мишенью для всех вакцин, эффективность любой другой вирусной мишени будет меньше
IgA
 
Повідомлень: 1276
З нами з: 02.07.15
Подякував: 38 раз.
Подякували: 185 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 02:05

  IgA написав:
  Schmit написав:- вакцина провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов только к S-белку;
- перенесенная болезнь провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов к S-белку и другим белкам вируса (M, E, N).

Вы отрицаете это?


постараюсь обьяснить максимально просто
белок шипа - единственный белок который у вирусной частицы торчит наружу и виден иммунитету всегда. остальные белки антитела видят когда пораженная вирусом клетка выставляет их наружу в комплексе с МНС. такие клетки уничтожаются Т-лимфоцитами которые узнают эти антигены. Антитела к S-белку называются нейтрализирующими потому что связываясь с вирусом они предотвращают заражение клеток им, при достаточном их количестве формируется стерилизирующий иммунитет, когда человек в принципе не заболевает. В других случаях иммунитет не может предотвратить заражение но снижает тяжесть заболевания, уничтожая вирусные частицы и зараженные клетки быстрее чем вирус размножается. Именно поэтому S-белок и выбран мишенью для всех вакцин, эффективность любой другой вирусной мишени будет меньше

Понятно.
Но вы так и не ответили на мой простой вопрос.
Schmit
 
Повідомлень: 5146
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 10:25

Schmit , а как вам ваш коллега по антиваксовскому цеху?
Что-то в вашем лагере как ни рупор кремля, так безвольные слабаки. Как ни персонажи с лексиконом "гейропка", так ватный житель Германии, впитывающий забордюрную пропаганду по скрепным немецким каналам.
Вам комфортно среди этой публики?
Hotab
 
Повідомлень: 15933
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2472 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 10:36

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Авторы нового исследования, опубликованного в журнале The Lancet, произведя сложные расчеты на основании исследования геномов различных коронавирусов, пришли к выводу, что в среднем каждый житель планеты будет болеть SARS-CoV-2 раз в 16 месяцев. То есть вдвое чаще, чем сезонными коронавирусами.

Длительность иммунитета к вирусу SARS-CoV-2 — вопрос, до сих пор обсуждаемый. Изначально ученые давали по этому поводу очень разные оценки. Кто-то предполагал, что иммунитет может сохраняться год, кто-то — что до пяти лет. Оптимисты и вовсе выдвигали версию об 11-летнем иммунитете, основываясь на опыте прошлой вспышки первого SARS-CoV в 2004 году. Однако реальность опровергла самые смелые предположения: стали известны случаи, когда люди заболевали повторно спустя считаные месяцы.

Авторы новой публикации в The Lancet попытались оценить, как часто мы будем болеть COVID-19 в рамках стратегии «жить с вирусом». Исследователи проанализировали данные о стойкости иммунитета у эволюционно близких шести коронавирусов, родственных SARS-CoV-2, которыми заражается человек, путем сравнительного анализа их геномных последовательностей. Также они изучили различные медицинские работы, свидетельствующие о том, что иммунитет к коронавирусам может длиться от 128 дней до 28 лет после заражения.

Выяснилось, что вирусы SARS-CoV и SARS-CoV-2 очень тесно связаны между собой, MERS-CoV — тоже их «близкий» родственник, а вот четыре сезонных коронавируса, которые вызывают легкие простуды у людей, от этой группы гораздо дальше. Исследователи оценили профили типичного снижения уровня антител и вероятность реинфекции с течением времени в условиях пандемии. Оказалось, самый стойкий иммунитет дают сезонные простудные коронавирусы: у человека защита от повторного заражения ими составляет от 15 месяцев до 12 лет. А вот в отношении SARS-CoV-2 проведенные подсчеты показали возможность повторного заражения в период от 3 месяцев до 63 месяцев после пика антител, с медианой в 16 месяцев. Это вдвое меньше, чем у сезонных простудных коронавирусов, циркулирующих среди людей.

Оцененное в этой работе время до реинфекции согласуется с небольшим количеством подтвержденных случаев повторных заражений. Однако ученые предупреждают, что по мере продолжения пандемии COVID-19 повторные заражения будут становиться все более частыми, и людям придется предпринимать немало усилий для сдерживания передачи вируса.

Ученые отмечают, что понимание сроков реинфекции важно для принятия решений в области общественного здравоохранения, в том числе введения ограничений на перемещения, открытия и закрытия экономических секторов в ответ на прогнозные модели эпидемии. Так, они отмечают, что людей, которые выздоровели после COVID-19, можно рассматривать лишь как временно невосприимчивых к повторному заражению. «Наша оценка убедительно опровергает утверждение о том, что разрешение эпидемии может произойти благодаря коллективному иммунитету от естественной инфекции или что снижение долгосрочных рисков заболеваемости и смертности может быть достигнуто без вакцинации. Полагаясь только на коллективный иммунитет, мы подвергаем опасности миллионы жизней, что влечет за собой высокий уровень реинфекции, заболеваемости и смертности.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 10:49

Re: Эпидемия коронавируса в Израиле

Несколько знакомых возрастом 35-50 лет переболели , скорее всего уже новым штаммом, буквально днях. Делали ПЦР тесты. Какой штамм в нём не отмечено. Среди них есть как и трижды привитые, так и антиваксы. Симптомы следующие : температура +38, насморк, потеря обоняния и аппетита не обязательно или то есть, то нет. Особенностью которая отмечена у каждого - это сильные болы в мышцах тела ( как будто вас избили), а особенно в области спины. В целом болезнь проходит через несколько дней. Что касается побочек, то остаётся некоторая слабость.

P S. После положительного теста ко всем позвонили из медицинской кассы, семейный врач, а также из полиции с предупреждением о соблюдении карантина 10 дней( уже сократили до 7 дней). На следующий день всем привезли и положили под дверь бесплатно короновирусный пакет с термометром, "напальчником" для измерения сатурации, пачку масок и алкогель.
roberto dark
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1180
З нами з: 04.06.19
Подякував: 239 раз.
Подякували: 271 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 12:50

  vitaliian написав:Выяснилось, что вирусы SARS-CoV и SARS-CoV-2 очень тесно связаны между собой, MERS-CoV — тоже их «близкий» родственник, а вот четыре сезонных коронавируса, которые вызывают легкие простуды у людей, от этой группы гораздо дальше. Исследователи оценили профили типичного снижения уровня антител и вероятность реинфекции с течением времени в условиях пандемии. Оказалось, самый стойкий иммунитет дают сезонные простудные коронавирусы: у человека защита от повторного заражения ими составляет от 15 месяцев до 12 лет.

"Внезапно" оказалось, что свинячий, курячий и мышачий - это "близкие родственники" и "сезонные короновирусы".
А ковид-истероиды доказывали (и доказывают), что "это ж другое"!

Пока ещё нельзя говорить, что это "родственние сезонные короновирусы"? :)
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 14:39

  lapay написав:
  Цитрин написав:чего видео от Гейтса потёрли. Там все по полочкам разложено, чем быстрее улучшается здоровье, тем быстрее размеры семей падают вниз. Отсюда интерес быстрее улучшать здоровье людей уколизацией

Л-логіка (с).
Доведеться антиваксам не тільки 5G вишки палити з пунктами вакцинації, але й спортзали, щоб не покращували здоров'я. 🤦

И больницы тоже, особенно детские и роддома - спасают детей от смерти, в результате падает рождаемость (пропадает стимул рожать много детей).
Ну и, само собой, заводы, где производят презервативы и др. противозачаточные средства.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 15:12

  Тракторист написав:...........
если не доказывать, что "это ж другое", то тогда прийдётся признать, что эпидемпорог так и не был преодолён... :mrgreen:

А что, уже преодолели?
Не подскажете, где и когда?
И почему тогда эпидемия до сих пор продолжается и люди до сих пор болеют?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2022 16:00

  Тракторист написав:
  ЛАД написав:
  Тракторист написав:...........
если не доказывать, что "это ж другое", то тогда прийдётся признать, что эпидемпорог так и не был преодолён... :mrgreen:

А что, уже преодолели?
Не подскажете, где и когда?
И почему тогда эпидемия до сих пор продолжается и люди до сих пор болеют?

о какой эпидемии вы говорите? кори, туберкулёза или СПИДа? эпидемия коронавируса никем и никогда не фиксировалась, а люди простудными заболеваниями болели и 10, и 20, и 30,... и 100 лет назад...

Болели.
Но Вы хотите сказать, что эпидемий гриппа тоже не бывает?
И корью тоже болеют, и чумой. И болели и 100, и 1000 лет назад. Этих эпидемий тоже не бывает?
И о каком "эпидпороге", который "не был преодолён", Вы тогда говорите?
Или Вы считаете, что 10% официально переболевших, это мало?
Востаннє редагувалось ЛАД в Суб 15 січ, 2022 16:09, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 48524853485448554856 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23478620
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15762
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21297
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама