|
Епідемія коронавірусу в Україні та світі |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
Додано: Суб 15 січ, 2022 01:37
IgA написав: Schmit написав:Забудьте про антитела, тут речь в основном о Т-лимфоцитах.
Schmit написав:Кто-то тут утверждал, что у переболевших и вакцинированных формируются такие же антитела и клеточный иммунитет, и только к шип белку.
тогда к чему это?
Это заявил кто-то на форуме. А мой вывод из статьи и видео с доктором: - вакцина провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов только к S-белку; - перенесенная болезнь провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов к S-белку и другим белкам вируса (M, E, N). Вы отрицаете это? IgA написав:Вы по прежнему не можете отличить нейтрализующие антитела от просто антител. Ключевое слово - нейтрализирующие.
Про нейтрализующие и просто я ничего не упоминал. IgA написав: Schmit написав:Сколько тысяч подопытных людей приняли участие в этом исследовании? Похоже одно исследование противоречит другому.
В одном исследовании речь идет про Т-киллеры, в втором про антитела. К тому же и антитела и Т-лимфоциты могут тоже быть разными по кросс-реактивности с ковидом. Но одно можно сказать точно - всем переболеть ОРЗ не вариант
Согласен.
-
Schmit
-
-
- Повідомлень: 5146
- З нами з: 08.09.09
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 277 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 15 січ, 2022 01:57
Schmit написав:- вакцина провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов только к S-белку; - перенесенная болезнь провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов к S-белку и другим белкам вируса (M, E, N). Вы отрицаете это?
постараюсь обьяснить максимально просто белок шипа - единственный белок который у вирусной частицы торчит наружу и виден иммунитету всегда. остальные белки антитела видят когда пораженная вирусом клетка выставляет их наружу в комплексе с МНС. такие клетки уничтожаются Т-лимфоцитами которые узнают эти антигены. Антитела к S-белку называются нейтрализирующими потому что связываясь с вирусом они предотвращают заражение клеток им, при достаточном их количестве формируется стерилизирующий иммунитет, когда человек в принципе не заболевает. В других случаях иммунитет не может предотвратить заражение но снижает тяжесть заболевания, уничтожая вирусные частицы и зараженные клетки быстрее чем вирус размножается. Именно поэтому S-белок и выбран мишенью для всех вакцин, эффективность любой другой вирусной мишени будет меньше
-
IgA
-
-
- Повідомлень: 1276
- З нами з: 02.07.15
- Подякував: 38 раз.
- Подякували: 185 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 15 січ, 2022 02:05
IgA написав: Schmit написав:- вакцина провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов только к S-белку; - перенесенная болезнь провоцирует выработку антител и т-лимфоцитов к S-белку и другим белкам вируса (M, E, N). Вы отрицаете это?
постараюсь обьяснить максимально просто белок шипа - единственный белок который у вирусной частицы торчит наружу и виден иммунитету всегда. остальные белки антитела видят когда пораженная вирусом клетка выставляет их наружу в комплексе с МНС. такие клетки уничтожаются Т-лимфоцитами которые узнают эти антигены. Антитела к S-белку называются нейтрализирующими потому что связываясь с вирусом они предотвращают заражение клеток им, при достаточном их количестве формируется стерилизирующий иммунитет, когда человек в принципе не заболевает. В других случаях иммунитет не может предотвратить заражение но снижает тяжесть заболевания, уничтожая вирусные частицы и зараженные клетки быстрее чем вирус размножается. Именно поэтому S-белок и выбран мишенью для всех вакцин, эффективность любой другой вирусной мишени будет меньше
Понятно. Но вы так и не ответили на мой простой вопрос.
-
Schmit
-
-
- Повідомлень: 5146
- З нами з: 08.09.09
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 277 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 15 січ, 2022 10:25
Schmit , а как вам ваш коллега по антиваксовскому цеху? Что-то в вашем лагере как ни рупор кремля, так безвольные слабаки. Как ни персонажи с лексиконом "гейропка", так ватный житель Германии, впитывающий забордюрную пропаганду по скрепным немецким каналам. Вам комфортно среди этой публики?
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 15933
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 404 раз.
- Подякували: 2472 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
4
2
Додано: Суб 15 січ, 2022 10:36
Авторы нового исследования, опубликованного в журнале The Lancet, произведя сложные расчеты на основании исследования геномов различных коронавирусов, пришли к выводу, что в среднем каждый житель планеты будет болеть SARS-CoV-2 раз в 16 месяцев. То есть вдвое чаще, чем сезонными коронавирусами.
Длительность иммунитета к вирусу SARS-CoV-2 — вопрос, до сих пор обсуждаемый. Изначально ученые давали по этому поводу очень разные оценки. Кто-то предполагал, что иммунитет может сохраняться год, кто-то — что до пяти лет. Оптимисты и вовсе выдвигали версию об 11-летнем иммунитете, основываясь на опыте прошлой вспышки первого SARS-CoV в 2004 году. Однако реальность опровергла самые смелые предположения: стали известны случаи, когда люди заболевали повторно спустя считаные месяцы.
Авторы новой публикации в The Lancet попытались оценить, как часто мы будем болеть COVID-19 в рамках стратегии «жить с вирусом». Исследователи проанализировали данные о стойкости иммунитета у эволюционно близких шести коронавирусов, родственных SARS-CoV-2, которыми заражается человек, путем сравнительного анализа их геномных последовательностей. Также они изучили различные медицинские работы, свидетельствующие о том, что иммунитет к коронавирусам может длиться от 128 дней до 28 лет после заражения.
Выяснилось, что вирусы SARS-CoV и SARS-CoV-2 очень тесно связаны между собой, MERS-CoV — тоже их «близкий» родственник, а вот четыре сезонных коронавируса, которые вызывают легкие простуды у людей, от этой группы гораздо дальше. Исследователи оценили профили типичного снижения уровня антител и вероятность реинфекции с течением времени в условиях пандемии. Оказалось, самый стойкий иммунитет дают сезонные простудные коронавирусы: у человека защита от повторного заражения ими составляет от 15 месяцев до 12 лет. А вот в отношении SARS-CoV-2 проведенные подсчеты показали возможность повторного заражения в период от 3 месяцев до 63 месяцев после пика антител, с медианой в 16 месяцев. Это вдвое меньше, чем у сезонных простудных коронавирусов, циркулирующих среди людей.
Оцененное в этой работе время до реинфекции согласуется с небольшим количеством подтвержденных случаев повторных заражений. Однако ученые предупреждают, что по мере продолжения пандемии COVID-19 повторные заражения будут становиться все более частыми, и людям придется предпринимать немало усилий для сдерживания передачи вируса.
Ученые отмечают, что понимание сроков реинфекции важно для принятия решений в области общественного здравоохранения, в том числе введения ограничений на перемещения, открытия и закрытия экономических секторов в ответ на прогнозные модели эпидемии. Так, они отмечают, что людей, которые выздоровели после COVID-19, можно рассматривать лишь как временно невосприимчивых к повторному заражению. «Наша оценка убедительно опровергает утверждение о том, что разрешение эпидемии может произойти благодаря коллективному иммунитету от естественной инфекции или что снижение долгосрочных рисков заболеваемости и смертности может быть достигнуто без вакцинации. Полагаясь только на коллективный иммунитет, мы подвергаем опасности миллионы жизней, что влечет за собой высокий уровень реинфекции, заболеваемости и смертности.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30539
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3503 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Суб 15 січ, 2022 10:49
Несколько знакомых возрастом 35-50 лет переболели , скорее всего уже новым штаммом, буквально днях. Делали ПЦР тесты. Какой штамм в нём не отмечено. Среди них есть как и трижды привитые, так и антиваксы. Симптомы следующие : температура +38, насморк, потеря обоняния и аппетита не обязательно или то есть, то нет. Особенностью которая отмечена у каждого - это сильные болы в мышцах тела ( как будто вас избили), а особенно в области спины. В целом болезнь проходит через несколько дней. Что касается побочек, то остаётся некоторая слабость.
P S. После положительного теста ко всем позвонили из медицинской кассы, семейный врач, а также из полиции с предупреждением о соблюдении карантина 10 дней( уже сократили до 7 дней). На следующий день всем привезли и положили под дверь бесплатно короновирусный пакет с термометром, "напальчником" для измерения сатурации, пачку масок и алкогель.
-
roberto dark
-
-
- Повідомлень: 1180
- З нами з: 04.06.19
- Подякував: 239 раз.
- Подякували: 271 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 15 січ, 2022 12:50
vitaliian написав:Выяснилось, что вирусы SARS-CoV и SARS-CoV-2 очень тесно связаны между собой, MERS-CoV — тоже их «близкий» родственник, а вот четыре сезонных коронавируса, которые вызывают легкие простуды у людей, от этой группы гораздо дальше. Исследователи оценили профили типичного снижения уровня антител и вероятность реинфекции с течением времени в условиях пандемии. Оказалось, самый стойкий иммунитет дают сезонные простудные коронавирусы: у человека защита от повторного заражения ими составляет от 15 месяцев до 12 лет.
"Внезапно" оказалось, что свинячий, курячий и мышачий - это "близкие родственники" и "сезонные короновирусы". А ковид-истероиды доказывали (и доказывают), что "это ж другое"! Пока ещё нельзя говорить, что это "родственние сезонные короновирусы"? 
-
Вкладчик1234
-
- Форумчанин року
-
- Заблокований
- Повідомлень: 16191
- З нами з: 18.04.15
- Подякував: 9350 раз.
- Подякували: 4482 раз.
-
-
Профіль
-
-
3
2
3
Додано: Суб 15 січ, 2022 14:39
lapay написав: Цитрин написав:чего видео от Гейтса потёрли. Там все по полочкам разложено, чем быстрее улучшается здоровье, тем быстрее размеры семей падают вниз. Отсюда интерес быстрее улучшать здоровье людей уколизацией
Л-логіка (с). Доведеться антиваксам не тільки 5G вишки палити з пунктами вакцинації, але й спортзали, щоб не покращували здоров'я. 🤦
И больницы тоже, особенно детские и роддома - спасают детей от смерти, в результате падает рождаемость (пропадает стимул рожать много детей). Ну и, само собой, заводы, где производят презервативы и др. противозачаточные средства.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Суб 15 січ, 2022 15:12
Тракторист написав:........... если не доказывать, что "это ж другое", то тогда при йдётся признать, что эпидемпорог так и не был преодолён... 
А что, уже преодолели? Не подскажете, где и когда? И почему тогда эпидемия до сих пор продолжается и люди до сих пор болеют?
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Суб 15 січ, 2022 16:00
Тракторист написав: ЛАД написав: Тракторист написав:........... если не доказывать, что "это ж другое", то тогда при йдётся признать, что эпидемпорог так и не был преодолён... 
А что, уже преодолели? Не подскажете, где и когда? И почему тогда эпидемия до сих пор продолжается и люди до сих пор болеют?
о какой эпидемии вы говорите? кори, туберкулёза или СПИДа? эпидемия коронавируса никем и никогда не фиксировалась, а люди простудными заболеваниями болели и 10, и 20, и 30,... и 100 лет назад...
Болели. Но Вы хотите сказать, что эпидемий гриппа тоже не бывает? И корью тоже болеют, и чумой. И болели и 100, и 1000 лет назад. Этих эпидемий тоже не бывает? И о каком "эпидпороге", который "не был преодолён", Вы тогда говорите? Или Вы считаете, что 10% официально переболевших, это мало?
Востаннє редагувалось ЛАД в Суб 15 січ, 2022 16:09, всього редагувалось 1 раз.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
7978 |
23478620 |
Суб 23 гру, 2023 00:55 Hotab
|
|
0 |
15762 |
|
|
16 |
21297 |
Суб 20 сер, 2016 16:38 innok
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|