Заборона ФОПам працювати на компанії призведе до відтоку...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 678910 ... 17>
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 19:55

  Цитрин написав:
  Kudrjavuy написав:Как Вы себе представляете деятельность частного "КБ"?


В наших КБ был только на практике после института. Так уж сложилось что все время работал в частных компаниях, вначале в наших, потом в западных. И все они были частными. Поэтому мне сложно представить как КБ может быть не частным. :)

1. От НИИ
2. От предприятия(частной или государственной собственности)
3. От Государства(интересный симбиоз по определённым большим проектам)
4. ФОП.

Можно поконкретнее: указать собственность"В наших КБ"
И коим образом они вынуждены на сегодня выживать?
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 19:59

  Цитрин написав:
  Faceless написав:Это достаточно редкая практика, но и тут вы опять пишете бред. Аренду платит работник (ФОП), который якобды арендует рабочее место у компании. Налоги с этого дохода платить будет компания, это уже ее проблемы.


Извините, но Вы показываете полное непонимание юридических и налоговых нюансов ведения ФОП-а.

Как указал Выше, если Вы как ФОП пользуетесь рабочим местом компании, то у Вас есть два варианта:

1) Вы оплачиваете аренду рабочего места компании из своих денег по цене не ниже установленной местной властью, далее налоги с аренды платит компания

2) Вы бесплатно пользуетесь рабочим местом компании по договору. В этом случае Вы обязаны оплатить налог за бесплатно полученную аренду по стоимости аренды не ниже установленной местной властью.

В обоих случаях Вы должны оплатить это от своего имени своими деньгами. Впрочем деньги обычно на это закладываются в оплату услуг.

Опять бред. Вы судя по всему тем более не имеете никакого представление о том, как это оформляется. Да нет никакой проблемы решить вопрос с рабочим местом для ФОПа. Может быть предоставлено в аренду (которая по факту возмещается заказчиком), может быть оговорено в договоре, что заказчик предосталвяет исполнителю майно/матеріали для використання з метою надання послуги - и не надо никому ничего возмещать и не на что начислять доп налог. В том же договоре может отдельно указываться, что исполнитель действует исключительно как независимый подрядчик. Все.
Схема по подобной минимизации налогов работает много лет, и только совсем отмороженный работодатель составит договор так, что его будет основание расценить фиктивное оформление наемного работника. Для работника, по сути, нет ни малейшей разницы (если не заглядывать в кабинет ПФ), ну и отпуск может быть покороче и не накапливается. Для работодателя - колоссальная экономия на ЕСВ, более простой способ сократить штат/уволить, больше пространтсво для маневра с количеством отпусков и их учетом. И этой возможностью злоупотребляют массово, а те, кто оформляет людей по-белому как наемных работников, оказываются в невыгодном положении - те же банки, например (хотя они тоже уже много где переходят на такую схему).
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36623
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1496 раз.
Подякували: 8245 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:07

  Faceless написав:Да нет никакой проблемы решить вопрос с рабочим местом для ФОПа. Может быть предоставлено в аренду (которая по факту возмещается заказчиком), может быть оговорено в договоре, что заказчик предосталвяет исполнителю майно/матеріали для використання з метою надання послуги - и не надо никому ничего возмещать и не на что начислять доп налог.


Вы это пишете потому что не знаете реалий. У налоговой инное мнение на этот счёт. И они действительно правы, потому что в налоговом кодексе есть пункт о том, что необходимо платить налог за безоплатно отриману аренду рабочего места. И предоставление рабочего места в целях предоставления услуг они именно так и понимают - как безоплатно отриману аренду, т.е. как доход, с которого и требуют уплату налога.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:19

  Цитрин написав:
  Faceless написав:Да нет никакой проблемы решить вопрос с рабочим местом для ФОПа. Может быть предоставлено в аренду (которая по факту возмещается заказчиком), может быть оговорено в договоре, что заказчик предосталвяет исполнителю майно/матеріали для використання з метою надання послуги - и не надо никому ничего возмещать и не на что начислять доп налог.


Вы это пишете потому что не знаете реалий. У налоговой инное мнение на этот счёт. И они действительно правы, потому что в налоговом кодексе есть пункт о том, что необходимо платить налог за безоплатно отриману аренду рабочего места. И предоставление рабочего места в целях предоставления услуг они именно так и понимают - как безоплатно отриману аренду, т.е. как доход, с которого и требуют уплату налога.

Да пофиг на эти копейки (налог за безоплатно отриману аренду рабочего места) -- темболее выше уже сказанно: "которая по факту возмещается заказчиком"...
Очередная софистика из разряда "пишу хоть что-то -- чтобы хоть что-то написать"?.. Амвросий еще причину спора не забыл-то? :roll:
_hunter
 
Повідомлень: 10614
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:20

  Faceless написав:И этой возможностью злоупотребляют массово, а те, кто оформляет людей по-белому как наемных работников, оказываются в невыгодном положении - те же банки, например (хотя они тоже уже много где переходят на такую схему).

Спорный вопрос насколько работа по схеме ФОП, вместо оформления найма - это чем-то злоупотребление. IMHO, тут идеально позволять решать работнику: хошь, будь наёмным и будешь горя не знать, но на руки будет меньше, а хошь - наслаждайся рисками (на самом деле очень условными), деньгами и отдавай ПФ сверх минимума столько, сколько захочешь. Государство и ПФ, конечно, при этом сильно налогов не досчитаются, но это другой вопрос :)
Злоупотребление - это, когда в ресторане каждый официант как будто бы сам продукты покупает и вместо ресторана, как организации, кучка ФОПов на первой-второй группе, которая от не маленького оборота платит налог даже не процентный.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5949
З нами з: 23.03.18
Подякував: 74 раз.
Подякували: 732 раз.
 
Профіль
 
3
7
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:26

  _hunter написав:Да пофиг на эти копейки (налог за безоплатно отриману аренду рабочего места) -- темболее выше уже сказанно: "которая по факту возмещается заказчиком"...


Вам может и пофиг, если денег куры не клюют. А налоговая может задним числом снять статус предпринимателя за нарушение и прийдется со всей суммы движений по счету с того момента оплачивать 19.5%
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:28

  _hunter написав:
  Цитрин написав:
  Faceless написав:Да нет никакой проблемы решить вопрос с рабочим местом для ФОПа. Может быть предоставлено в аренду (которая по факту возмещается заказчиком), может быть оговорено в договоре, что заказчик предосталвяет исполнителю майно/матеріали для використання з метою надання послуги - и не надо никому ничего возмещать и не на что начислять доп налог.


Вы это пишете потому что не знаете реалий. У налоговой инное мнение на этот счёт. И они действительно правы, потому что в налоговом кодексе есть пункт о том, что необходимо платить налог за безоплатно отриману аренду рабочего места. И предоставление рабочего места в целях предоставления услуг они именно так и понимают - как безоплатно отриману аренду, т.е. как доход, с которого и требуют уплату налога.

Да пофиг на эти копейки (налог за безоплатно отриману аренду рабочего места) -- темболее выше уже сказанно: "которая по факту возмещается заказчиком"...
Очередная софистика из разряда "пишу хоть что-то -- чтобы хоть что-то написать"?.. Амвросий еще причину спора не забыл-то? :roll:

Речь в том, что для налоговой это дополнительная финансовая операция, с которой можно сбрить бабки.
Поэтому в договоре на выполнение работ необходимо обуславливать это пункт, как место исполнения заказа.
За которое несёт ответственность заказчик.
  Цитрин написав:
  _hunter написав:Да пофиг на эти копейки (налог за безоплатно отриману аренду рабочего места) -- темболее выше уже сказанно: "которая по факту возмещается заказчиком"...


Вам может и пофиг, если денег куры не клюют. А налоговая может задним числом снять статус предпринимателя за нарушение и прийдется со всей суммы движений по счету с того момента оплачивать 19.5%


В какой стране Вы живёте - по идее должны понимать сами.
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Пон 24 січ, 2022 20:30, всього редагувалось 1 раз.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:30

  moveton написав:
  Faceless написав:И этой возможностью злоупотребляют массово, а те, кто оформляет людей по-белому как наемных работников, оказываются в невыгодном положении - те же банки, например (хотя они тоже уже много где переходят на такую схему).

Спорный вопрос насколько работа по схеме ФОП, вместо оформления найма - это чем-то злоупотребление. IMHO, тут идеально позволять решать работнику: хошь, будь наёмным и будешь горя не знать, но на руки будет меньше, а хошь - наслаждайся рисками (на самом деле очень условными), деньгами и отдавай ПФ сверх минимума столько, сколько захочешь. Государство и ПФ, конечно, при этом сильно налогов не досчитаются, но это другой вопрос :)
\\\

Да нет тут никакого "спорного вопроса" -- есть официальное мнение налоговой об "уклонении от оф-трудоустройства", есть реформа по "дефопизации" -- там выше какие-то "формальные признаки уклонистов" приводили.
Оно-то, конечно, идеально, но придется ТК, как минимум "гармонизировать" -- если работник 40% налогов платит, а он, же как замаскированный ФОП -- 5% -- работников в стране вообще не останется.
_hunter
 
Повідомлень: 10614
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:33

  Цитрин написав:
  _hunter написав:Да пофиг на эти копейки (налог за безоплатно отриману аренду рабочего места) -- темболее выше уже сказанно: "которая по факту возмещается заказчиком"...


Вам может и пофиг, если денег куры не клюют. А налоговая может задним числом снять статус предпринимателя за нарушение и прийдется со всей суммы движений по счету с того момента оплачивать 19.5%

Аренду квадрата 2*2 ставят в какие-то тыщщу/две -- 5% вам посчитать?
Налоговая может задним числом снять статус предпринимателя за нарушение и прийдется со всей суммы движений по счету с того момента оплачивать 19.5% и без всяких аренд -- к чему это затучнение (не могу вспомнить антоним к слову "уточнение")?
_hunter
 
Повідомлень: 10614
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Пон 24 січ, 2022 20:34

  Kudrjavuy написав:Можно поконкретнее: указать собственность"В наших КБ"
И коим образом они вынуждены на сегодня выживать?


государственное предприятие, но это было очень-очень давно. От него уже ничего не осталось. Недавно смотрел на ютубе видео сталкеров с развалин цехов. От оборудования и инструментов даже следа нет, одни развалины. Даже стекла на окнах зачем-то побили :(
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 678910 ... 17>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 360
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 19 вер, 2025 08:21
tobedimas
3 1267
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 сер, 2025 09:20
Примат
1 543
Переглянути останнє повідомлення
Сер 22 січ, 2025 23:05
salvydas
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама