fler написав:А що ми спостерігаємо у Британії? Ось тримісячні тренди захворюваності, летальності, госпіталізації та бустеризації. Захворюваність - після різкого спаду чомусь показує стабільно 90000+ щодня. То хвиля закінчується чи як? Що її гальмує? Летальність - зростала, коли захворюваність спадала, тепер теж бачимо горизонтальну лінію та плюс-мінус 300 жмурів щоденно. Госпіталізації - Зростали разом з летальністю, зараз пішли на спад. Бустеризація - спад і тільки спад. Чому?
А теперь вспоминаем мою старую новость о 80% невакцинированных в госпиталях Британии...
LONDON, Dec 29 (Reuters) - British Prime Minister Boris Johnson warned on Wednesday that the overwhelming majority of patients ending up in intensive care with COVID-19 had not received their booster vaccine, as he urged people to get their jabs.
Johnson, on a visit to a vaccine centre, said he had been told by some doctors that up to 90% of patients with COVID-19 in intensive care had not received their booster vaccines.
"I'm sorry to say this, but the overwhelming majority of people who are currently ending up in intensive care in our hospitals are people who are not boosted," he said. "I've talked to doctors who say the numbers are running up to 90% of people in intensive care."
-- и картина становится вполне логичной...
Хантер, вмикайте логіку та згадайте, що в Британії 91+% вакцинованих однією дозою, 84% двома та 64% трьома. Отже, невакциновані - це менше 9% та немовлята. По-вашому, ці 9% є причиною того, що ковідна хвиля в Британії чомусь пригальмувала спад?
Флер, включайте логику и вспомните, что одна доза _от альфы_ где-то процентов на 60% эффективна была. А _от омикрона_ -- и три дозы -- где-то на уровне 70%. Т.е. да -- по моему эти 36/2% -- и есть той причиной, по которой 16 тыщ человек находятся в госпиталях Британии. Или вы опять "волной" называете число положительных тестов?
fler написав:сравнение по одному показателю смертности.
Какой заслуживающий доверие показатель ЕЩЕ мы можем рассмотреть и сравнить?? У вас есть количество инвалидов после Ковид?? Нет, хотя это также важно, как смерти. У вас есть количество умерших от последствий Ковид втечение следующих полгода?? Нет. Хотя это тоже важно. А что у вас есть?? Количество выявленных больных в различных странах??? И о чем оно нам говорит?? Сколько у них на самом деле больных - не говорит. Сколько из них критических - не говорит (как минимум в Украине, где от Ковид умирает вдвое больше,чем по тестам) . Так к чему ваша мышиная возня?? Что вы там сравниваете ещё??? То, что нельзя сравнить??
fler написав:По смертности вам уже ответили, что ее нельзя сравнивать только по количеству
Надо сравнивать по качеству?? В муках или с улыбкой??
fler написав:Надо учитывать факторы влияния.
Учитывайте! Вакцинацию учитываете?? Медицину, говорите?? А какая надо медицина при соплях?? Не надо! Чай и все!
Вот когда я от вас услышу в адрес Ромки: "какие ещё сопли!! Проспись иди!! У нас даже со слабой медициной 130 тыс лишних смертей в 21-м году. Без нее было бы ещё больше. Где это столько от соплей умирает?" , вот тогда мне будет с вами интересно говорить о медицине. А то так не бывает: "болезнь плевая" но виновата медицина, что столько трупов. Что-то тут не то. При плевых болезнях, которой по словам антиваков является Ковид, медицина в принципе не особо нужна. Чего вы на нее счас пеняете??
fler написав:Это не в два раза больше Украины, как вы тут нам преподносите
В Украине абсолютные цифры рождаемости и смертности, коэффициенты рождаемости и смертности, количество смертей по причинам смерти, по регионам, по возрастным группам берутся без Крыма и ОРДЛО. Это 38 млн населения. Надо показывать, где взята эта цифра?? Посчитайте "свой" коэффициент, чтоб было точнее, чем "в 2 раза", и оперируйте им.
fler написав:По смертности вам уже ответили, что ее нельзя сравнивать только по количеству
Надо сравнивать по качеству?? В муках или с улыбкой??
Дурачка включили? Или не
Hotab написав:
fler написав:Надо учитывать факторы влияния.
Учитывайте! Медицину, говорите?? А какая надо медицина при соплях?? Не надо! Чай и все! А то так не бывает: "болезнь плевая" но виновата медицина, что столько трупов. Что-то тут не то. При плевых болезнях, которой по словам антиваков является Ковид, медицина в принципе не особо нужна.
Типа Хотаб забыл о сопутствующих (онко, диабет, сердечно-сосудистые, ожирение).
Hotab написав:
fler написав:Это не в два раза больше Украины, как вы тут нам преподносите
В Украине ...38 млн населения. Посчитайте "свой" коэффициент, чтоб было точнее, чем "в 2 раза", и оперируйте им.
А вам что мешает оперировать точнее? Британия - 68,5 млн. Украина - 38 млн. Коэффициент 1,8. Никак не 2, увы. Или Хотаб считает, что 3,75 млн. украинцев можно пренебречь?
Хотя в табличке ваксы по прежнему в большинстве болеют в 2 раза больше:
Можно было бы сказать, что они посчитали среднее по палате за счет детишек, но то же не натягивается...
Как думаете, подвирают?
>>> Хотя в табличке ваксы по прежнему в большинстве болеют в 2 раза больше Так ваксов где-то в 3..4 раза больше -- т.е. болеет их таки _меньше_. А если вместо позитивных тестов посмотреть на на госпитализаци или недайбоже на смерти -- там антиваксы раз эдак в 10 чаще мрут.
>>> Как думаете, подвирают? Кто/в чем? Но скорее всего -- просто "кто-то" читать/считать не умеет.
А Вы молодец, я уже думал уже сам принести новую картинку Эта эффективность не эксперимент а наблюдение, на его результаты влияет поведение людей котрое никак не контролируется ни у вакцинированных ни в контрольной группе, о чем Вам уже писали. Стали носить маски - исчезла негативная эффективность.
Но не расстраивайтесь, с вчерашнего дня маски отменили, может еще увидите отрицательные величины
А Вы молодец, я уже думал уже сам принести новую картинку Эта эффективность не эксперимент а наблюдение, на его результаты влияет поведение людей котрое никак не контролируется ни у вакцинированных ни в контрольной группе, о чем Вам уже писали. Стали носить маски - исчезла негативная эффективность.
Но не расстраивайтесь, с вчерашнего дня маски отменили, может еще увидите отрицательные величины
а когда Джонсон рассказывает басни о 90%, он проконтролировал поведение контрольной группы?
fler написав:Или Хотаб считает, что 3,75 млн. украинцев можно пренебречь
Хотаб считает, что когда в ноябре 2021 года в Украине умирает ковидников столько же, сколько в Британии за все второе полугодие, то уже даже цитринам неуместно включать занудство: в 2 ли раза больше население Британии, чем Украины, или только в 1.8
А уж академикам тем более не стоит быть такими мелочными. Не переживайте, если цифры будут "пограничными", и доли будут иметь значение для определения истины, мы обязательно будет считать с десятыми и сотыми после запятой. А в вашей ситуации , когда кратный улёт не в нашу пользу - "фигой срам не прикроешь".
fler написав:Типа Хотаб забыл о сопутствующих (онко, диабет, сердечно-сосудистые, ожирение
Хотаб помнит. Но если мадам забыла, что у нас среди "уже не молодежь" практически нет здоровых, то пусть заглянет в свою справку о противопоказаниях к вакцинации. И это она по возрасту пока еще совсем не ЦА для Ковида. В свою очередь, Хотаб НЕ помнит, чтобы больной диабетом до пандемии когда-либо "засопливил" и сдох. А тут оказывается какие-то другие "сопли", которые Ромка продолжает называть соплями, но чтобы не умирать требует доплату врачам , кислород, и медицину уровня "аГлиЦкая".
З.Ы. Для Будивельныка, который всячески пробует со своими табличками тоже включиться в разговор , есть шикарное предложение. Я найду его пост от первого полугодия 2021 (Украина ещё не кололась, Англия активно кололась) , где по официальной статистике в Украины смертей было едва ли вдвое меньше. Это давало повод Будивельныку заявлять "От якщо у англійців буде все так само добре, як у нас, тоді і будемо дивитись на них і вакцинуватись, як вони. А поки що у нас все добре, а у них погано". И вот "наш особый путь" привел к тому, что мы догнали и перегнали. Предложение к Будивельныку: показать количество смертей в Англии (можно Британии) и Украине, с момента , как они начали активно прививаться, а мы на вялике это делали и делаем. Не растеряли ли мы свои успехи с тех пор?? И какие теперь Будивельнык сделает выводы?? Хватит ума и совести сказать, что "особый путь" привел к утрате наших лидирующих позиций??
Востаннє редагувалось Hotab в Суб 29 січ, 2022 11:11, всього редагувалось 1 раз.
fler написав:
То хвиля закінчується чи як? Що її гальмує?
Чому?
и вспомните, что одна доза _от альфы_ где-то процентов на 60% эффективна была. А _от омикрона_ -- и три дозы -- где-то на уровне 70%.
