| 
    
    Еміграція, заробітчанство | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 15:25
        
        
          
          
        
        
             slonomag написав:    rjkz написав:Я как-то писал, что одна из моих знакомых после перевалочной в Польше оказалась в ЮК с ребенком. Ступили на английскую землю с 300 евро в кармане. Она - музыкант. Уже набрала учеников и играет в местном оркестре. По сравнению с тем, что зарабатывала в Украине, говорит, что платят очень хорошо. Ребенок очень быстро рванул и в учебе и в Инглише, учится хорошо, в школе стал местной спортивной знаменитостью. 10 лет. Она по Инглишу была протестирована как эдвенсл, сейчас ездит на курсы при колледже импрувит. Обзавелись друзьями как из местных так и из Украины. Одна горесть - папа в Украине. 
 Говорят цены в ЮК ппц. Знакомые выехали туда, собираются возвращаться куда-то попроще, мб ко мне в Испанию или в Польшу. Жена юрист (10 лет работала в Украине), но слабый английский - нафиг никому там не нужна, муж ИТ (средний уровень), работает через апворк на 3000уе в месяц в среднем. В местные конторы пытался пойти, но забраковали, типа нет диплома, начинай на 1500евро, а там посмотрим. И я так понял 3000уе в месяц там ни о чем, аренда и похавать. Правда у них 3 детей, мб если бы без детей были, то было бы проще. 
 Это вы швейцарские цены не видели, что при 5к евро в эквиваленте и довольно низких налогах хватает только на самое обычное. В Британии не обязательно жить в Лондоне с тамошними взвинченными ценами на недвигу. Есть много недорогих мест на востоке и севере страны, где айтишникам на фрилансе или удалёнке вполне комфортно. Юристам вообще тяжело в англоговорящих странах адаптироваться, так как там прецедентное право. Особенно если с языком не очень. Приходится начинать с самых низов, типа ассистентов-помощников.  
        
       
      
      
        - 
          phantom_systems
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 2326
 
        - З нами з: 14.04.15
 
        - Подякував: 28 раз.
 
        - Подякували: 559 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 15:29
        
        
          
          
        
        
             Faceless написав:rjkz написав: КГКЮМиР (кто догадается что это?)  
 Моделісти-радіолюбителі? 
 Мимо.  
        
       
      
      
        - 
          rjkz
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 17985
 
        - З нами з: 31.01.12
 
        - Подякував: 8770 раз.
 
        - Подякували: 5535 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              11
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 15:34
        
        
          
          
        
        
             slonomag написав:    rjkz написав:Я как-то писал, что одна из моих знакомых после перевалочной в Польше оказалась в ЮК с ребенком. Ступили на английскую землю с 300 евро в кармане. Она - музыкант. Уже набрала учеников и играет в местном оркестре. По сравнению с тем, что зарабатывала в Украине, говорит, что платят очень хорошо. Ребенок очень быстро рванул и в учебе и в Инглише, учится хорошо, в школе стал местной спортивной знаменитостью. 10 лет. Она по Инглишу была протестирована как эдвенсл, сейчас ездит на курсы при колледже импрувит. Обзавелись друзьями как из местных так и из Украины. Одна горесть - папа в Украине. 
 Говорят цены в ЮК ппц. Знакомые выехали туда, собираются возвращаться куда-то попроще, мб ко мне в Испанию или в Польшу. Жена юрист (10 лет работала в Украине), но слабый английский - нафиг никому там не нужна, муж ИТ (средний уровень), работает через апворк на 3000уе в месяц в среднем. В местные конторы пытался пойти, но забраковали, типа нет диплома, начинай на 1500евро, а там посмотрим. И я так понял 3000уе в месяц там ни о чем, аренда и похавать. Правда у них 3 детей, мб если бы без детей были, то было бы проще. 
 Я про цены ничего не знаю, но подозреваю, что так и есть. Украинский юрист без инглиша - нафиг никому не нужен. Надо искать новую профессию. Это не так сложно, но надо приложить усилия и к обучению и к поиску. Ну и результат не сразу. И с большой вероятностью будет шаг вниз по социальной лестнице, что очень парит ньюкамеров и тех кто еще не уехал. На самом деле в этом нет ничго страшного. Надо сначала чем-то пожертвовать, чтобы добиться бОльшего.  
        
       
      
      
        - 
          rjkz
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 17985
 
        - З нами з: 31.01.12
 
        - Подякував: 8770 раз.
 
        - Подякували: 5535 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              11
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 16:57
        
        
          
          
        
        
             rjkz написав:    slonomag написав:    rjkz написав:Я как-то писал, что одна из моих знакомых после перевалочной в Польше оказалась в ЮК с ребенком. Ступили на английскую землю с 300 евро в кармане. Она - музыкант. Уже набрала учеников и играет в местном оркестре. По сравнению с тем, что зарабатывала в Украине, говорит, что платят очень хорошо. Ребенок очень быстро рванул и в учебе и в Инглише, учится хорошо, в школе стал местной спортивной знаменитостью. 10 лет. Она по Инглишу была протестирована как эдвенсл, сейчас ездит на курсы при колледже импрувит. Обзавелись друзьями как из местных так и из Украины. Одна горесть - папа в Украине. 
 Говорят цены в ЮК ппц. Знакомые выехали туда, собираются возвращаться куда-то попроще, мб ко мне в Испанию или в Польшу. Жена юрист (10 лет работала в Украине), но слабый английский - нафиг никому там не нужна, муж ИТ (средний уровень), работает через апворк на 3000уе в месяц в среднем. В местные конторы пытался пойти, но забраковали, типа нет диплома, начинай на 1500евро, а там посмотрим. И я так понял 3000уе в месяц там ни о чем, аренда и похавать. Правда у них 3 детей, мб если бы без детей были, то было бы проще. 
 Я про цены ничего не знаю, но подозреваю, что так и есть. Украинский юрист без инглиша - нафиг никому не нужен. Надо искать новую профессию. Это не так сложно, но надо приложить усилия и к обучению и к поиску. Ну и результат не сразу. И с большой вероятностью будет шаг вниз по социальной лестнице, что очень парит ньюкамеров и тех кто еще не уехал. На самом деле в этом нет ничго страшного. Надо сначала чем-то пожертвовать, чтобы добиться бОльшего. 
 Вопрос перспективы этого же человека в Испании. В Аликанте. ИМХО в Турции еда дешевле Испании и жильё ещё дешевле, как бы русские не ехали, просто брать не Аланию с Анталией, а 3000$ намного платежеспособнее, если просто посидеть у моря )))))  
        
       
      
      
        - 
          stm
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6029
 
        - З нами з: 04.03.15
 
        - Подякував: 73 раз.
 
        - Подякували: 680 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 17:12
        
        
        
             stm написав:Вопрос перспективы этого же человека в Испании. В Аликанте. ИМХО в Турции еда дешевле Испании и жильё ещё дешевле, как бы русские не ехали, просто брать не Аланию с Анталией, а 3000$ намного платежеспособнее, если просто посидеть у моря ))))) 
 У меня пока такое впечатление что в Испании ИТ нет ))) Я так работу не искал, но то что выпадало, какой-то мусор на 2500-3000евро в месяц. Ну тоесть удаленка на норм компанию из ЮС например намного выгоднее. Мб в Барселоне или другом большом городе ситуация получше, но там и стоимость жизни будет в 2 раза выше. П.С. Испания все-таки повыгоднее Турции будет (в плане качества жизни). Ну это так, первые впечатления за месяц.  
        
       
      
      
        - 
          slonomag
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 718
 
        - З нами з: 23.11.17
 
        - Подякував: 14 раз.
 
        - Подякували: 189 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 17:33
        
        
          
          
        
        
             slonomag написав:    stm написав:Вопрос перспективы этого же человека в Испании. В Аликанте. ИМХО в Турции еда дешевле Испании и жильё ещё дешевле, как бы русские не ехали, просто брать не Аланию с Анталией, а 3000$ намного платежеспособнее, если просто посидеть у моря ))))) 
 У меня пока такое впечатление что в Испании ИТ нет ))) Я так работу не искал, но то что выпадало, какой-то мусор на 2500-3000евро в месяц. Ну тоесть удаленка на норм компанию из ЮС например намного выгоднее. Мб в Барселоне или другом большом городе ситуация получше, но там и стоимость жизни будет в 2 раза выше. П.С. Испания все-таки повыгоднее Турции будет (в плане качества жизни). Ну это так, первые впечатления за месяц. 
 Качество и цена взаимосвязаны. Маленький город Аликанте и большая Барселона - две большие разницы если надо искать работу "на первое время". Перспективы Турции где работы нет и Аликанте приблизительно равны. Мои знакомые выбрали Гранд Канариа потому что там есть школа с обучением на английском языке. Стоимости их жизни я не знаю, но явно дешевле Нидерландов гражданами которых они являются    Это о перспективах Испании и расчётах на будущее не только исходя из затрат, но и перспектив детей и их будущего   Я просто видела выпускника обычной немецкой школы поступающего в КПИ. Очень интересное зрелище, не менее интересное чем ваши знакомые бегущие от дороговизны из ЮК в Аликанте с 3 детьми...  
        
       
      
      
        - 
          stm
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6029
 
        - З нами з: 04.03.15
 
        - Подякував: 73 раз.
 
        - Подякували: 680 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 17:49
        
        
          
          
        
        
             slonomag написав:У меня пока такое впечатление что в Испании ИТ нет ))) Я так работу не искал, но то что выпадало, какой-то мусор на 2500-3000евро в месяц.    А как теперь будет работать ваше комьюнити из ZP ?  И сколько в Испании налогов платить если работать удаленно на внешнего заказчика под местным ФОП ?  ЗЫ. Так в Европе на наемном труде и близко нет той разницы между ИТ и "остальным" как было в Украине.  И 2500-3000евро - это и есть местный уровень.  
        
       
      
      
        - 
          vladimir07
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 1928
 
        - З нами з: 30.01.14
 
        - Подякував: 60 раз.
 
        - Подякували: 141 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 18:00
        
        
        
             vladimir07 написав:Так в Европе на наемном труде и близко нет той разницы между ИТ и "остальным" как было в Украине. 
 Ну если весь смысл жизни укладывается в то, что бы жить среди нищеты - то можно в Европу не ехать, а куда-то в Эритрею, или ЦАР например. Наймете себе прислугу итд. Правда там опасно, нет дорог и медицины.  
        
       
      
      
        - 
          BIGor
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 10282
 
        - З нами з: 19.09.10
 
        - Подякував: 1482 раз.
 
        - Подякували: 1893 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 19:06
        
        
        
             rjkz написав:НЕ, можете не писать. Я эту семью очень давно знаю и дети вместе занимались. И семья творческая и ребенок умница во всем. Его родители настолько разносторонне развивали и такую нагрузку, что я своим-бы никогда не стал такое грузить. И музыка и театральная студия и английский и футбол и единоборства. И всегда стремление быть лучшим и первым. И сами пахари каких свет не видел. 
 З моєї точки зору є питання: - чого одна дитина? - якщо в сім'ї лише одна дитина то 300 євро виглядає смішним, бо має бути багато нерухомості, авто  та заощаджень? - якщо багато працювала - чи сплачувала податки і чи заробила українську пенсію? - який шанс заробити пенсію в ЮК, коли тобі 40+, скільки років треба податки сплачувати? - який шанс в 40+ проїбати чоловіка, який на 8 місяців залишений без жіночої уваги? Яка ймовірність, шо він терпітиме ще рік? два? - яка імовірність того, що в ЮК залишаться ті самі видатки на культуру в активній фазі енергетичної кризи та світовій військовій ескалації?  
        
       
      
      
        - 
          Denik
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 3378
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 694 раз.
 
        - Подякували: 1172 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Пон 17 жов, 2022 19:10
        
        
        
             stm написав:Я просто видела выпускника обычной немецкой школы поступающего в КПИ. Очень интересное зрелище, не менее интересное чем ваши знакомые бегущие от дороговизны из ЮК в Аликанте с 3 детьми... 
 У КПІ все залежить від спеціальності. На машинобудівні візьмуть всіх, хто прийшов. На ІТ - буде конкурс відмінників з фізмат класів/ліцеїв. Справа в тому, що при навчанні будуть страждання всюди, на відміну від +- толерантної Європи))).  
        
       
      
      
        - 
          Denik
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 3378
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 694 раз.
 
        - Подякували: 1172 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератори:
      Faceless, Ірина_, Модератор
     
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |