Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 37933794379537963797 ... 14521>
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:41

  vitaliian написав:
‼️Перед приездом Си Цзиньпина в Россию Китай передал Москве заверения, что его лидер готов публично поддержать нашу страну и СВО. Но это будет сделано только при выполнении нескольких условий.

Китай, среди прочего, может приложить серьезные усилия к продвижению идеи прекращения огня без возвращения Украине территорий, которые та считает оккупированными (значительная часть Донбасса, Запорожской, Херсонской областей, Крым). Наш источник в МИДе, знакомый с переданными из Пекина предложениями, утверждает, что есть несколько условий, которые выдвигают китайские партнеры.

Во-первых, Си Цзиньпин будет говорить о скидках на российские газ и нефть. Минимальная скидка, которую хочет Китай – 10%, но обсуждать будут для начала цифру 15-20%.

Во-вторых, китайцы хотят расширения гарантий для их соотечественников, которые живут в России. Будет предложено сделать китайский язык официальным в ряде регионов Сибири и Дальнего Востока, кроме того, есть идея ввести квоты для этнических китайцев на госпредприятиях этих регионов. Владимиру Путину предложат законодательно принять решение о том, что 20% руководящих постов (как минимум, в приграничных с Китаем районах) должны занимать этнические китайцы.

В-третьих, Китай опасается американских санкций и не хочет поставлять России летальное оружие. При этом Пекин готов значительно расширить поставки товаров двойного назначения, которые могут быть использованы для ведения войны, а также серьезно помочь нам с получением подсанкционных товаров.

В-четвертых, Китай призывает Россию провести новую демаркацию государственной границы, в результате чего часть приграничных районов Приморского, Хабаровского, Забайкальского краев и Алтая могут перейти под контроль Пекина.

«Требования сложные, но нам очень нужна поддержка Китая. Поэтому нам поручили рассмотреть все эти требования на предмет реалистичности выполнения. Если услышите во время визита Си решительные слова поддержки, а не традиционные китайские хитрости, значит, минимум на часть требований мы согласились», - сказал дипломат.

По моему ИПСО, припорошенная реальными желаниями Китая. Не надо спешить. 20-е уже не за горами. Все увидим. Хотя на Китай может быть похоже. Не дать ни чего, пообещав что то, при этом взять макс. :)
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3311
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:44

  Schmit написав:У Києві, кажуть, Кличко підсуєтився з цим. Так що роль місцевої влади у цьому питанні вирішальна. Якщо недостатньо коштів на пікапи - оголосити збір і місцеві з радістю скинуться на антидронний захист рідних міст.
Ну кажуть в Вінниці сформували подібні загони. Але це на мою думку має все робитись централізовано.
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3311
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:48

  sashaqbl написав:На 3 тис. км - це 1000 кулеметів. Яких так бракує на передовій...
Не треба 1000. Треба прикрити важливі об'єкти. Ви не розумієте що деякі об'єкти треба берегти не хуже чим на передовій?
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3311
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:51

  sashaqbl написав:А периметр "міст і критичних обєктів" сильно менший за периметр країни? Якфі саме міста треба захивати? Від 10 тис. населення? 100 тис.? мільйона? Чому села не треба захищати? От недавно уламки крилата ракета на Львівщині залетіла в село. Наслідок - 3 хати і 7 загиблих. Чи то не такі люди, як у містах?
Яка ефективність цих мобільних груп? Крім політичної для Кіма?
Ви чогось не розумієте. При чому тут села? ПВО збиває ракети не в селах, а в полі. Крилата ракета на Львівщині не летіла на село. Вона летіла на об'єкт.
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3311
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:55

  Schmit написав:Коли покриття точкове, і зазвичай відоме для противника, то прорив йде за рахунок кількості. Група з 3-4 бпла йде на невеликому інтервалі, обходячи зони прикриття. Далі заходять разом на прикритий об‘єкт. Поки кулеметник шукає свою ціль в темноті і можливо збиває її, інші 2 проходять і вражають ціль. На таких висотах польоту і швидкості 200 ціль в полі зору оператора менше хвилини. За цей час неможливо збити все, що прориває. Лише 1-2. Тому я і кажу про якщо не суцільне поле, то принаймні ешелоноване. А це вже великі ресурси. Яких нема. Як би там не було, насичення йде постійно по мірі сил. Робиться все виходячи з наявного ресурсу. Критика недоречна, допоможіть фінансово :D
Ну от так приблизно прикрити кожне місто бандермобілями - не варіант? Для Хмельницького получилось 30-35 екіпажів - це що багато для такого міста?
Зображення

Оце виглядає +- реалістично якщо Шилки розставити, які мають радіолокатор.
Хтось уявляє як із ДШК стріляти вночі по малорозмірній цілі на дальності кілометр і більше.
Denik
 
Повідомлень: 3378
З нами з: 23.02.09
Подякував: 694 раз.
Подякували: 1172 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:57

  Hotab написав:Schmit ,

Захищати потрібно не "усю" країну, а міста і критичні об'єкти.


Коли покриття точкове, і зазвичай відоме для противника, то прорив йде за рахунок кількості. Група з 3-4 бпла йде на невеликому інтервалі, обходячи зони прикриття. Далі заходять разом на прикритий об‘єкт. Поки кулеметник шукає свою ціль в темноті і можливо збиває її, інші 2 проходять і вражають ціль. На таких висотах польоту і швидкості 200 ціль в полі зору оператора менше хвилини. За цей час неможливо збити все, що прориває. Лише 1-2. Тому я і кажу про якщо не суцільне поле, то принаймні ешелоноване. А це вже великі ресурси. Яких нема. Як би там не було, насичення йде постійно по мірі сил. Робиться все виходячи з наявного ресурсу. Критика недоречна, допоможіть фінансово :D
Не завжди. До прикладу я знаю про один прильот по об'єкту похвилинно. Спочатку зайшли з різнице декілька хвилин 2 шт, а через 40 ще один. Загинули люди, я вже не кажу про другі втрати. Як би було кому збивати цього б можливо не сталося.
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3311
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:57

otg Для деяких обєктів є війська ППО. Шмідт говорить про те, що комусь в хату прилетів дрон і тепер треба обласні центри захищати.
Є система ППО з радарами, з ракетами, та зенітними танками, яка прикриває територію України. В цю ж систему мабуть входять уже сформовані мобільні групи з ПЗРК та кулеметами.
Є керівництво, штаби, які на підставі розвідданих та аналізу попередніх атак планують розмішення радарів і пускових, щоб максимально ефективно знищити цілі і захистити обєкти, які потребують захисту.
З іншого боку також є штаби які планують атаки цілей. Які аналізують попередні атаки і розвіддані, на основі чого прокладають маршрути дронів та ракет, щоб максимально ефективно обійти наше ППО та уразити цілі.
І тут зявляєься Шмідт, який каже, що просто треба видати поліцейським ПК, посадити на піками і вони будуть відстрілювати дронів.
sashaqbl
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2270
З нами з: 31.10.19
Подякував: 2 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:58

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  sashaqbl написав:Зараз вже на все забили і просто передали. Думаю, з часом ми таки отримаємо західні літаки, але до того нам ще чимало часу зливатимуть стару радянську техніку, яку ще зможуть знайти.

Літаки могли дати по лендлізу, з поверненням після війни, старі моделі можуть злітати і з наших летовищ, два десятка американськіх добровольців-ветеранів, пілотів і механіків, теж знайти цілком реально.
Витрати на обслуговування і боєприпаси не захмарна цифра, все впирається, в політичну волю, імхо.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:59

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Denik написав:Оце виглядає +- реалістично якщо Шилки розставити, які мають радіолокатор.
Хтось уявляє як із ДШК стріляти вночі по малорозмірній цілі на дальності кілометр і більше.

Шмідт писав, що ДШК - то забагато, там ПК вистачить.
Востаннє редагувалось sashaqbl в Суб 18 бер, 2023 14:07, всього редагувалось 1 раз.
sashaqbl
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2270
З нами з: 31.10.19
Подякував: 2 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 18 бер, 2023 13:59

  sashaqbl написав:Schmit а з заходу не треба? Хіба шахеди тільки по прямій літають?
20 обласних центрів по 35 екіпажів - це 700 екіпажів виходить. Додайте ще західну сторону, накиньте 5-10 екіпажів на урахування особливостей рельєфу - і отримаєте ту ж 1000, про яку я писав вище.
Але лишається питання, про яке я писав вище: яка ефективність такої системи? ЯКа ймовірність збиття шахеду який летить над постом? В 700 метрах від поста вдень? вночі? Якщо їх 6 - чи зібють хоча б три?
Я розумію, що статистику по мобільних групах до завершення війни публікувати не будуть, але мені здається, що якщо їх не формують більше, то є певні причини.
Я бачу три можливих причини(або будь-які їх комбінації):
1) недостатня ефективність цих груп
2) брак кулеметів
3) брак людей.
В Київський обл ефективні?
otg
 
Заблокований
Повідомлень: 3311
З нами з: 14.08.16
Подякував: 45 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 37933794379537963797 ... 14521>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 107488
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 288039
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 950238
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама