ЛАД написав:Зарплата це інше. Вона має бути вища, ніж в тилу, але не обов'язково в рази.
С учётом того что при зарплате в несколько раз выше средней, честно говоря правде в глаза, большинство бы предпочло быть дома сейчас, а не в армии, в Вашем утверждении есть ошибка. На одних идейных добровольцах долго не повоюешь, тем более многие добровольцы первых дней уже погибли или ранены.
Отправлено с моего M2003J15SC через Tapatalk
Согласен. Но, как показывает практика, высокие зарплаты не обеспечивают достаточный приток добровольцев. Всё равно приходится прибегать к принудительной мобилизации. При такой масштабной войне, как у нас, все страны с контрактной армией вынуждены бы были вспомнить об обязательной мобилизации. США может себе позволить контрактную армию, т.к. серьёзных войн уже давно не ведёт. Со времён Вьетнама. То, что у них, это "СВО". При этом, уже писал, нигде нет зарплат в разы выше средней по стране.
Defort написав:Такое впечатление создается, что у нас воюют за деньги.
Нижче вам дуже точно відповіли! Сім'я воїна має бути відповідно забезпечена - тоді воїну спокійніше/впевненіше і краще воювати!
sashaqbl написав:не розумію, з чого ви взялищо хтось повинен за вас воювати, ще й безкоштовно?
+1000000000000500000000000!!!!!!!!!!👍👍👍👍👍
abvertaras написав:Мотивацію ніхто не відміняв. Як на вашу думку, який боєць буде більш вмотивований - той що отримує в кілька раз більше чим в середньому по країні, чи той хто міг-би більше заробити вдома в безпеці? Вмотивованість не балансує між "я всіх порву за країну" до "я завтра дезертую". Я особисто вважаю що навіть тих 120 тис. для тих хто на передку - мало. Нажаль, тут вже економічні реалії держави втручаються. Самому вистачає максимум тисячу-дві в місяць на армію задонатити.
Теж все правильно написали!
Letusrock написав:Ті хто щосекунди ризикує своїм життям, мають повне право турбуватись про забезпечення своєї родини у разі смерті чи каліцтва. А диванні експерти можуть прямо завтра піти замінити Успіха і показати наглядно хоч півроку-рік, як це "воювати за ідею"
Успіх написав:............ Коротше кажучи - треба було просто зробити премію на нулі 150К і решта все залишити, як є. Або(якщо нема грошей) спочатку було ПОДУМАТИ і розділити на декілька груп: 1. Глибокий тил - гола зарплата 20К 2. Тил, де десь далеко чути "приходи" - 20К + 30К 3. Зона БД, де вже приходи бувають як за 1км, так і за 500-300-100-50-0м - давати 20К +50К 4. На нулі, де піхота - 20К + 100К
"просто зробити премію на нулі 150К і решта все залишити, як є" - можна, але... грошей нема. "спочатку було ПОДУМАТИ" - було, так можна і, мабуть, треба було зробити. Але, вже писав, сподівались на відносно швидке закінчення війни. Принаймні на те, що не буде такою довгою, як виявляється.
ЛАД написав:Согласен. Но, как показывает практика, высокие зарплаты не обеспечивают достаточный приток добровольцев. Всё равно приходится прибегать к принудительной мобилизации.
Приходится прибегать к принудительной мобилизации именно потому что зарплаты недостаточно высоки (финансы поют романсы), а именно не отвечают в представлении большинства мужчин уровню риска и жёстких армейских условий. Поверьте, на собственной шкуре по своему личному составу чувствую, что добровольно пришедший в армию (пусть и в расчёте на повышенный доход) и принудительно мобилизованный это, как говорят в Одессе две большие разницы, по отношению к службе и опасностям.
Тому що деякі телеграм-канали в режимі реального часу подають інформацію про рух БПЛА і ракет, є скриншоти з системи "Віраж планшет", як вони їх отримують це ще окрема розмова.
На тих скриншотах вказується час і місце перебування (ворожих) дронів або їхнє зникнення з радарів.
Это да, такое недопустимо. Так надо 1. запретить скриншоты; 2. разобраться, как в эти телеграм-каналы попадают скриншоты. Это чистое преступление со стороны военных, которые сбрасывают такие скриншоты. Или работа хакеров - тоже преступление. Запретить скриншоты совсем несложно. Помню, в начале выкладывали фото мест и результатов прилётов. После того, как это запретили, такие фото в течение пары дней исчезли. Сегодня даже перебор - часто не сообщают даже в какой район Харькова прилетело.
freeze написав:С учётом того что при зарплате в несколько раз выше средней, честно говоря правде в глаза, большинство бы предпочло быть дома сейчас, а не в армии, в Вашем утверждении есть ошибка. На одних идейных добровольцах долго не повоюешь, тем более многие добровольцы первых дней уже погибли или ранены.
Згоден. Щоб більш менш було поповнення війська і відповідна мотивація то потрібні умови коли в ЗСУ можна заробити набагато більше ніж на цивілці. Навіть зараз умовні охоронці супермаркетів із зп 10тис не сильно рвуться заробляти в 10 разів більше на фронті
Дюрі-бачі написав:sashaqbl Так зробили б нормальну систему оповіщення про повітряну небезпеку, щоб не було потреби в таких каналах. А то в Закарпатті оголошують 100500 тривог, а реальних прильотів 1. Та й ракет, які б підлітали на небезпечну відстань (у Львівську чи Івано-Франківські області) - дуже мало.
В Запоріжжі спочатку прильот, а потім оповіщення. Коли спочатку оповіщення вмикають, то вирогідність прильоту мала
ЛАД написав:Согласен. Но, как показывает практика, высокие зарплаты не обеспечивают достаточный приток добровольцев. Всё равно приходится прибегать к принудительной мобилизации.
Приходится прибегать к принудительной мобилизации именно потому что зарплаты недостаточно высоки (финансы поют романсы), а именно не отвечают в представлении большинства мужчин уровню риска и жёстких армейских условий. Поверьте, на собственной шкуре по своему личному составу чувствую, что добровольно пришедший в армию (пусть и в расчёте на повышенный доход) и принудительно мобилизованный это, как говорят в Одессе две большие разницы, по отношению к службе и опасностям. .....
"добровольно пришедший в армию ... и принудительно мобилизованный это, как говорят в Одессе две большие разницы" - не сомневаюсь. Но тут, скорее, надо было сделать так, как писал Успіх - viewtopic.php?p=5556948#p5556948. Это воспринималось бы лучше, чем нынешнее снижение. Уменьшение доходов, естественно, всегда воспринимается болезненно. И учтите, что Успіх тоже не доброволец, а призванный. Так же, как большинство из сегодня служащих. И не думаю, что, например, sashaqbl будет после призыва с сегодняшней зарплатой будет служить хуже, чем служил бы со старой. Истинных добровольцев относительно немного. Идут либо наиболее идейные, либо наиболее авантюрные (как, например, во Французский Иностранный легион). Кстати, о зарплатах:
Новобранец со стажем 10 месяцев, служивший на территории Франции, в 2008 году получал ежемесячную зарплату в размере 1 тыс. евро, но в случае командировки в Африку (например, в Джибути) его зарплата достигала 2500 евро. Парашютисты получали около 1800 евро во Франции и свыше 3 тысяч евро во время командировки в Африке ежемесячно. Сержант-шеф получает около 1800 евро ежемесячно, служа на территории Франции. Офицеры высокого ранга могли получать зарплату до 5 тыс. евро, однако она обычно у легионеров рассчитывается, исходя и из количества детей у легионера. После выхода на пенсию легионер получает дополнительную пенсию в размере 800 евро, которая также зависит от того, где он служил и сколько времени (у парашютистов учитывается и количество прыжков)
(из соответствующей статьи в Вики). Там, правда, есть и иной стимул - гражданство Франции после 3 лет службы. При том, что
Размер средней заработной платы в Франции вырос до 3321 EUR/ месяц (3575.966 USD/мес) в 2021. Максимальный размер средней зарплаты составлял 3137 EUR/ месяц, а минимальный - 1752 EUR/ месяц
Или здесь (цифры примерно те же)
По сведениям французского правительства, официальная минимальная зарплата во Франции в 2022 году составляет 1 603,1 евро в месяц или 19 237 евро в год (при условии 12 выплат). .... По информации Национального института статистики и экономических исследований, средняя зарплата во Франции в 2022 году составляет 3 085 евро в месяц. После уплаты налогов в распоряжении работника остается порядка 2 400 евро.
. Вот цифры по Германии:
Военнослужащий: 3755 — 4248 — 4805€ ..... Заработная плата немецких военных зависит от выслуги лет, должности, звания и наличия военных специальностей.
Там есть цифры и по другим профессиям. Разница невелика и не отличается от других профессий (по многим выше).
freeze написав:
ЛАД написав:Зарплата це інше. Вона має бути вища, ніж в тилу, але не обов'язково в рази.
