Еміграція, заробітчанство

Порівняння рівня життя спирається на цифри. Та й тема пішла з того що начебто в Україні не можна заробляти навіть на рівні просто заробітчанина, а це геть неправда

Вже кілька разів пропонував порівняти рівень життя людей однакових професій. Наприклад, водія київського автобуса та водія автобуса у Парижі. Чи бухгалтера у Вінниці та бухгалтера у Філаделфії. Працівника складу у Броварах із працівником складу у передмісті Варшави. Ось і все.
Які продукти купують, яке житло, який автомобіль можуть собі дозволити, як часто та куди можуть поїхати у відпустку. І т.д.

При всех равных условиях у стран золотого миллиарда будет безоговорочное преимущество. Нет смысла обсуждать.

оце словосполучення "золотой миллиард" вживається зазвичай в російськомовному сегменті інтернету. в контексті чому так погано живеться в Раші. чергова теорія змови.

не бачу сенсу використовувати цивілізованими людьми, особливо які живуть в країнах того самого мільярду

Порівняння рівня життя спирається на цифри. Та й тема пішла з того що начебто в Україні не можна заробляти навіть на рівні просто заробітчанина, а це геть неправда

Вже кілька разів пропонував порівняти рівень життя людей однакових професій. Наприклад, водія київського автобуса та водія автобуса у Парижі. Чи бухгалтера у Вінниці та бухгалтера у Філаделфії. Працівника складу у Броварах із працівником складу у передмісті Варшави. Ось і все.
Які продукти купують, яке житло, який автомобіль можуть собі дозволити, як часто та куди можуть поїхати у відпустку. І т.д.

а навіщо? що це дасть? можна ще порівняти з бухгалтером Сомалі чи Афганістану - правда не певен, що вони там є

ніхто не заперечує, що в розвинених країнах люди живуть краще. але співвідношення зп-ціни теж має місце.

якщо це дивимось в контексті еміграції, то вірогідність зайняти ту ж саму посаду в новій країни тим нижча, чим вища посада. прибирати вулиці можна однаково й в України, й в Європі. а от деякі посади майже неможливо повторити в новій країні.

й тут виникає питання житла - з низьких посад заробити собі на житло - важко чи майже неможливо - гадаю з цим погодяться всі. а дійти до рівня, щоб дозволити собі іпотеку - це вже такий квест - я гадаю його не всі проходять. у rjkz багато таких кейсів, але це коло спілкування. статистика я гадаю трохи інша. бо мої знайомі більшість теж отримують зп на рівні декілька тис дол - але це не значить, що всі так отримують.

що на Заході дійсно краще - це медицина. але її вартість - це окреме питання.

висновок - є певний прошарок активних людей, які роблять успішну еміграцію. для більшості еміграція успішною не буде - зараз побачимо це на прикладі з поточною ситуацією з українцями в Європі. й та активна більшість при бажанні непогано могла жити й в України - це теж майже факт.

Возможно общечеловеческие ценности к вашей жизни неприменимы.

О як заговорив Віталіан, напевно кожного ранку читає Канта та Гете, і всі свої квартири продав а виручені гроші передав на ЗСУ і пораненим а сам живе в оренді?

скорее вопрос кто на что готов ради денег.

для більшості еміграція успішною не буде - зараз побачимо це на прикладі з поточною ситуацією з українцями в Європі.

А який смисл невдахам вертатись назад? Що їх чекає в Україні? Добре оплачувана робота і пенсія якої вистачить на навколосвітні круїзи?

Ну так до того лісу топати 30 хв. від Вавелю. Оце головний мінус Кракова я вважаю - автомобілецентричність. Тому вибираємо житло з такими умовами - 15 хв пішки до парку, максимум 10 хв до трамвая, 10 хв до великого магазину (лідл, бьєдронка етс), в районі мають бути хоч якісь кафе, ресторанчики ітд. Насправді то і не дуже багато такий районів знайдеться...

Та майже усюди можна доїхати громадським транспортом за бажанням. Яка автомобілецентричність? Це не США все ж таки. Просто ГТ довше. Але якщо в автобусі, який їздить раз на годину, їде 10-20 людей усього, то може і немає сенсу його кожні 10 хвилин ганяти?
А районів з парками, ГТ, магазинами та кафе повно. Майже усі райони з багатоповерховою забудовою. І на будь-який гаманець - від найдешевшого житла на Новій Хуті до елітного прицентралля. Складніше у районах, де переважають приватні будинки.

якщо це дивимось в контексті еміграції, то вірогідність зайняти ту ж саму посаду в новій країни тим нижча, чим вища посада. прибирати вулиці можна однаково й в України, й в Європі. а от деякі посади майже неможливо повторити в новій країні.

й тут виникає питання житла - з низьких посад заробити собі на житло - важко чи майже неможливо - гадаю з цим погодяться всі. а дійти до рівня, щоб дозволити собі іпотеку - це вже такий квест - я гадаю його не всі проходять.

Таких людей відносно небагато. Для більшості перепонами будуть незнання мови (і небажання її вчити) та відсутність впевненості у собі. Кілька років тому дивився відео якогось "недоблогера", де він розповідав про своє життя та працю у Польші. За освітою хлопак інженер (енергетика чи залізниця - щось таке, здається), мав навіть якійсь досвід праці в Україні. І ось він на той момент вже 2 чи 3 роки був у Польші, вже й навіть мову більш-менш знав. Працював у Макдональдсі, ще десь, під кінець займався прокладкою оптоволокна. Отримував вже не мінімалку, але усе рівно небагато - щось там коло 4000 зл. І в кожному відео жалівся як йому важко, як його задовбала праця, що грошей не вистачає. Я його запитав у коментарях: чому він не пробує знайти собі працю за фахом? Напевно зарплата була б більшою. На що він відповів що "та, все це фігня, що ти тут пишеш, це нереально". "А ти пробував?". "Ні і не збираюся час витрачати". Десь приблизно такий діалог відбувся. Тож у більшості проблема в них самих, а не у тому, що диплом не такий, чи що "іноземців не беруть".

якщо це дивимось в контексті еміграції, то вірогідність зайняти ту ж саму посаду в новій країни тим нижча, чим вища посада. прибирати вулиці можна однаково й в України, й в Європі. а от деякі посади майже неможливо повторити в новій країні.

й тут виникає питання житла - з низьких посад заробити собі на житло - важко чи майже неможливо - гадаю з цим погодяться всі. а дійти до рівня, щоб дозволити собі іпотеку - це вже такий квест - я гадаю його не всі проходять.

Таких людей відносно небагато. Для більшості перепонами будуть незнання мови (і небажання її вчити) та відсутність впевненості у собі. Кілька років тому дивився відео якогось "недоблогера", де він розповідав про своє життя та працю у Польші. За освітою хлопак інженер (енергетика чи залізниця - щось таке, здається), мав навіть якійсь досвід праці в Україні. І ось він на той момент вже 2 чи 3 роки був у Польші, вже й навіть мову більш-менш знав. Працював у Макдональдсі, ще десь, під кінець займався прокладкою оптоволокна. Отримував вже не мінімалку, але усе рівно небагато - щось там коло 4000 зл. І в кожному відео жалівся як йому важко, як його задовбала праця, що грошей не вистачає. Я його запитав у коментарях: чому він не пробує знайти собі працю за фахом? Напевно зарплата була б більшою. На що він відповів що "та, все це фігня, що ти тут пишеш, це нереально". "А ти пробував?". "Ні і не збираюся час витрачати". Десь приблизно такий діалог відбувся. Тож у більшості проблема в них самих, а не у тому, що диплом не такий, чи що "іноземців не беруть".

це я теж не заперечую
але як наслідок - успішна еміграція лише для активних

для більшості еміграція успішною не буде - зараз побачимо це на прикладі з поточною ситуацією з українцями в Європі.

А який смисл невдахам вертатись назад? Що їх чекає в Україні? Добре оплачувана робота і пенсія якої вистачить на навколосвітні круїзи?

житло, в кого воно є, родичі, друзі, просто знайоме життя...

житло, в кого воно є, родичі, друзі, просто знайоме життя...

Ні, Україна - для сильних, енергійних, успішних, вольових людей, 5%. Я себе таким не вважаю, краще залишусь тут.

житло, в кого воно є, родичі, друзі, просто знайоме життя...

Ні, Україна - для сильних, енергійних, успішних, вольових людей, 5%. Я себе таким не вважаю, краще залишусь тут.

ви іронізуєте, але не забувайте, що завдяки сотням тисяч на фронті та сотням тисяч волонтерів у Європі є можливість бути прихистком для біженців