хоронили их не по принципу "в центре столицы", а там, где они погибли
врете по незнанию...как всегда
была скромная братская могила на 15 солдат и скромнейший железный памятник (типа того, где сидели капитан Титоренко и его механик в фильме "в бой идут") в 1975м к 30летию "победы" возвели мемориал (добавили число бойцов до 30, подвезли из окраин, перезахоронили с военными почестями) это местный "алтарь победы", с 1975 и до 2014 там все было также помпезно и торжественно как в рф (мер города и все ылита торжественные речи, ветераны, оркестр, полевая кухня, шашлыки в 10 местах парка(пьянка и горы мусора), концертная программа с 11 до 21 и салют в 22.00 , смотреть который приходили половина населения) https://rest.guru.ua/ilichovsk/places/1 ... isk_slavy/ после 2 мая 2014 отменили торжества(говорили, что там могут взрывное устройство заложить, но небольшая часть населения пришла просто без помпы возложить цветы и поклониться могиле(я тоже с семьей приходил), после Иловайска уже не ходил и народу с каждым годом убавлялось значительно.
Фактически Ваша позиция приближается к оправданию нацизма
у вас отсутствует логика, вернее она у вас как у прапорщика-не куришь , значит гей
моя позиция: большевизм = фашизм близки не по идеологии, а по методам и инструментам(подавление свобод, дискриминация населения по национальности, и происхождению (дворяне, священики и тд), лагеря, казни, тотальная ложь (все как в романе Оруэла "1984" (миру мир и мы за мир)
vitaliian написав:вот они пускай и празднуют что победили СВОЮ раковую опухоль нацизма. Претензии на празднование победы над чужим фашизмом означают желание и дальше быть победителями. Почему не празднуем победу над сталинизмом, не задумывались. Может потому что "борьбой с нацизмом" как-то оправдываем или забываем его?
+100. Дякую. Ще вчора в мене теж така думка промайнула, як у першому реченні. А Ви розгорнули ще й далі.
З.и. Цікавий момент: святкувати перемогу над нацизмом, тобто над ідеологією, це як? Святкують перемогу над ворогом. Кого над ким? Ворог -- гітлерівці. Переможці хто??? Оті радянвояки, радяннарід, ссср? Останніх двох давно нема і головне - вони до України і українського народу мають таке собі відношення.
А радянветеранів в нас ще чествують... Фіг тут розплутаєш.
detroytred написав:А радянветеранів в нас ще чествують... Фіг тут розплутаєш.
они рисковали жизнями, защищали свою землю и свои семьи. Уважения однозначно достойны, без ковыряния в их национальностях и за кого кто воевал. Никаких выносов братских могил на мусорку истории! Символику с них поубирать советскую , цветы оставить. Но теперь ветеранов вм2 нет, победа над гитлеровцами был их праздник. Для нас, потомков это обычная война, каких было тысячи. Итог которой 1:1 - гитлеровцев победили, нацизм нет.
С точки зрения противостояния рф - НАТО победа 1945 - национальная идея. С точки зрения нашей евроинтеграции, победа 1945 неуместна, со своим самоваром в гости не ходят. Немцы пусть празднуют победу над нацизмом (если хотят), а мы рядом постоим.
detroytred написав:Цікавий момент: святкувати перемогу над нацизмом, тобто над ідеологією, це як?
можно, преодолев её. Немецкое общество отказалось от идеологии фашизма, что в принципе можно расценивать как важное историческое событие. Только мы тут при чём. СССР воевало не с нацизмом, а с вермахтом. Это уже потом пропаганда додумала, как примирить свою победу с немецким народом который не должен быть унижен победой над ним. Вычленило нацизм, как будто он жил своей жизнью а общество своей. И зачем было бомбить Дрезден, если воевали не с немецким народом. Много вопросов к надуманным теориям.
Совместные парады, правда пришлось забыть. Не вписывались они в ту борьбу с нацизмом. Как и поездки Молотова к Гитлеру, когда от фюрера требовали бОльших территорий, чем он готов был уступить. Лад, как это событие вписывается в борьбу с нацизмом?
. Молотов не заперечував проти приєднання до союзу Німеччини, Італії та Японії, але диктував особливі умови: німці мали вивести свої війська з Фінляндії та Румунії, у сферу впливу СРСР мали перейти Болгарія та Туреччина в зоні проток Босфор і Дарданелли, де Радянський Союз хотів побудувати військово-морські бази.
https://www.radiosvoboda.org/a/30951479.html
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Нед 07 тра, 2023 08:42, всього редагувалось 15 разів.
prodigy написав:большевизм = фашизм близки не по идеологии, а по методам и инструментам(подавление свобод, дискриминация населения по национальности, и происхождению (дворяне, священики и тд), лагеря, казни, тотальная ложь (все как в романе Оруэла "1984" (миру мир и мы за мир)
[/quote] Це називається тоталітаризм. Оці методи та інструменти.
Тому в *Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки* спеціально визначено -- тоталітарних.
Просто чудова стаття, все по поличках: http://politics.ellib.org.ua/pages-8447.html І головне, в фундаменті: "Утопія як закрита, завершена система, котра описує ідеальний суспільний устрій, не залишає у ньому місця для дисгармонії, суперечностей і ворожих їй ідей та дій. Отже, тоталітарна утопія реалізується у формі ідеології, яка досить чітко обґрунтовує мету колективних дій."
Ось чому не треба занадто захоплюватися цькуванням навіть ворожих думок. Тобто до зниження.
Версія (зі стелі): Пригожін вирішив прибрати своїх вагнерів з Бахмуту, бо розуміє, що опинитися в смузі прориву - це остаточний смертельний вирок. Тобто хоче зберегти залишки своєї ПВК.
Цікаво було б взнати, які підковдрні ігри там йдуть. З одного боку командування розуміє, що на напрямок прориву треба ставити найбоєздатніші сили. З іншого -- цими найбоєздатнішими командують свої ж наближені до цього командування. А в смузі прориву вони будуть приречені.
Віталліан Лише час покаже. Чи доведуть справу до кінця. Пуйло цілком міг лише набивати ціну, борг. А в останній момент виявить мілость. Це в дусі гб-ка.
Був би пригожин зараз сам за себе, то штурмових дій би вагнер не вів. Миттєво припинив. Став би в оборону.
4.15 — м. Саки. Три вибухи. Відпрацювало ППО. 4.19 — м. Євпаторія. Декілька вибухів. 4.22 — м. Севастополь. ППО. 4.29 — м. Новофедорівка. «Хлопки» схожі на ППО. 4.35 — м. Козача бухта. Чутно два вибухи. 4.39 — м. Севастополь. Гучно. Працює ППО. 5.04 — м. Красноперекопськ. Вибухи https://t.me/mirvukraine/51504