Еміграція, заробітчанство

А якщо, наприклад, типа як до нас в Україну вчора делегація, то як Ви їх назвете?

В Німеччині політкоректно називати "чорний"

[2]

В Канаде?
А если в мире, то ещё Китай добавьте.
Но я как-то не вижу большого количества желающих поехать в Азию и зарабатывать там, прохаживаясь с сумочкой перед магазином.

Зря вы так пренебрежительно: среди 20-25- ти летних очень распространенное заробитчанство было в Китае, три месяца через три( или шесть?)открывали визу, ехали работали, возвращались- и так по кругу. Знаю девушек- на квартиру в Украине так заработали. И это не проституция. Но прогуляться с сумочкой перед магазином- это подработка, основная работа обычно в баре.

Не буду спорить, с таким не знаком.
И что, прилично зарабатывали?

у девушки два языка: английский и азийский. Для " больше возможностей"- необходимо отучиться в Канаде, если ты не инженер, и только потом открываются возможности.

Азийский это какой? Их там много. Китайский? Японский? Другой?
А какие возможности, по Вашему мнению, у неё здесь с 2 языками?

Всё без всяких подколок. Действительно интересно.
Оговариваю это, потому что на форуме как-то часто неправильно понимают и обвиняют во всех смертных грехах.

[2]

розкажіть мені, де готують професійних спортсменів - в Африці? мені здається там навпаки життя так гартує людей, що виявляється що їх рівень фізичного розвитку - це рекорди

я би оці формулювання таврував, як винахід "вічного" двигуна - бо все одно не доведеш автору, що він помиляється...

І в Африці також. Але коли український спортсмен з професійних видів спорту переходить в інші клуби, країни, то відповідно клуб, що його виховав чи розвивав, отримує компенсацію відповідно до талантів атлета (ки). І в непрофесійних видах подібна практика, потрібна згода федерації і передбачені компенсації. З України, наприклад, чимало спортсменів виступали за Азербайджан на взаємовигідних для всіх умовах.
Ще і до війни почалось заманювання нашої молоді в різні країни, а зараз це ще і має обгортку доброчинності.
Тавруйте як хочете, як нема раціональних аргументів, то так ефективніше для себе. Я вже наводив приклад, що США 20% парникових газів продукує, але якщо врахувати, що бавовна і джинси-футболки і багато чого іншого чим користується "золотий" мільярд виробляється в тій же Африці чи Азії і кожні джинси це ще і тонна води і зарплата 30$/місяць для працівників, то приходимо до того що цей мільярд споживає як по принципу Парето 80% ресурсів, звичайно закріпивши це законами. І це набагато гірше ніж терміни які політкоректні чи не політкоректні.

Я прошу прощения у Шамана, но тут ответить по другому не получится.
Получается, это "Америка" грабила Украину, а не ахметовы-коломойские-пинчуки-порошенки-...-бахматюки?
Это "Америка" требует взятки с раненных и искалеченных военных?
Это "Америка" угробила еще совковую промышленность (ту что была и это миллионы рабочих мест), не развивала медицину и платила врачам нищенские зарплаты, образование и тд.
Это "Америка" засыпает зерновозы под 40 тонн, чтобы они разбивали дороги?
Это "Америка" придумала, что можно под 30% годовых положить деньги в банк, банк деньги выведет в офшор, получит рефинанс, купит валюту, обвалит курс гривны.
Это все оказывается "Америка" натворила, чтобы украинцам стало жить невыносимо и они рванули в лапы неоколонизаторов в вечное рабство.
Почему "Америка" еще ставит препоны, чтобы "рабов" слишком много не наехало?
Законодательно квота легальной эмиграции - 1 млн в год, включая рабочие визы.
В лотерею гринкард ежегодно разыгрывается 50 тысяч виз, но только от Украины участвует 1,2-1,5 млн в год при том,что на одну страну не может быть выигрыщных более 7%, то есть 3500 виз.
Это демонстрирует сколько желающих попасть в "рабовладение" в США из свободной Украины.

Я не Shaman, но много с ним общался на другой ветке, так что на некоторые вопросы могу ответить за него.
Совковую промышленность надо было уничтожить, она была ни на что не способна в условиях рыночной экономики. Новую промышленность создать невозможно, т.к. все ниши заняты.
Дороги не нужны - это "велике крадівництво".
В грабежах и воровстве виноваты сами - это наследие всё того же "совка".
На остальное, возможно, ответит сам.
Хотя, скорее, переведёт стрелки на что-нибудь другое.

В Канаде?
А если в мире, то ещё Китай добавьте.
Но я как-то не вижу большого количества желающих поехать в Азию и зарабатывать там, прохаживаясь с сумочкой перед магазином.

Зря вы так пренебрежительно: среди 20-25- ти летних очень распространенное заробитчанство было в Китае, три месяца через три( или шесть?)открывали визу, ехали работали, возвращались- и так по кругу. Знаю девушек- на квартиру в Украине так заработали. И это не проституция. Но прогуляться с сумочкой перед магазином- это подработка, основная работа обычно в баре.

Не буду спорить, с таким не знаком.
И что, прилично зарабатывали?

у девушки два языка: английский и азийский. Для " больше возможностей"- необходимо отучиться в Канаде, если ты не инженер, и только потом открываются возможности.

Азийский это какой? Их там много. Китайский? Японский? Другой?
А какие возможности, по Вашему мнению, у неё здесь с 2 языками?

Всё без всяких подколок. Действительно интересно.
Оговариваю это, потому что на форуме как-то часто неправильно понимают и обвиняют во всех смертных грехах.

Нет такого языка как китайский, есть кантонийский (или как правильно?) и мандарин. И куча диалектов, которые на территории Китая применяются.

Я прошу прощения у Шамана, но тут ответить по другому не получится.
Получается, это "Америка" грабила Украину, а не ахметовы-коломойские-пинчуки-порошенки-...-бахматюки?
Это "Америка" требует взятки с раненных и искалеченных военных?
Это "Америка" угробила еще совковую промышленность (ту что была и это миллионы рабочих мест), не развивала медицину и платила врачам нищенские зарплаты, образование и тд.
Это "Америка" засыпает зерновозы под 40 тонн, чтобы они разбивали дороги?
Это "Америка" придумала, что можно под 30% годовых положить деньги в банк, банк деньги выведет в офшор, получит рефинанс, купит валюту, обвалит курс гривны.
Это все оказывается "Америка" натворила, чтобы украинцам стало жить невыносимо и они рванули в лапы неоколонизаторов в вечное рабство.
Почему "Америка" еще ставит препоны, чтобы "рабов" слишком много не наехало?
Законодательно квота легальной эмиграции - 1 млн в год, включая рабочие визы.
В лотерею гринкард ежегодно разыгрывается 50 тысяч виз, но только от Украины участвует 1,2-1,5 млн в год при том,что на одну страну не может быть выигрыщных более 7%, то есть 3500 виз.
Это демонстрирует сколько желающих попасть в "рабовладение" в США из свободной Украины.

Я не Shaman, но много с ним общался на другой ветке, так что на некоторые вопросы могу ответить за него.
Совковую промышленность надо было уничтожить, она была ни на что не способна в условиях рыночной экономики. Новую промышленность создать невозможно, т.к. все ниши заняты.
Дороги не нужны - это "велике крадівництво".
В грабежах и воровстве виноваты сами - это наследие всё того же "совка".
На остальное, возможно, ответит сам.
Хотя, скорее, переведёт стрелки на что-нибудь другое.

Давайте просто порадуемся за rjkz - он смог. Он осуществил мечту миллионов украинцев. Но до этого он все-таки 45 лет пытался сделать эту страну лучше, или, как минимум, помочь тем, кто делал эту страну лучше: сделал 200+ эксклюзивных ремонтов на Паторжинского, склеивал страну нежелтеющим клеем, боролся с говноблоком, в общем делал все что мог. Но страна не справилась с задачей понравиться rjkz-ту + он достиг всего, чего мог в этой неблагодарной стране. Поэтому он решил принять вызов, совершить прыжок веры, выучить Инглиш (обязательно с большой буквы и с пронаунсом) и отдать оставшиеся 2/3 своей жизни более достойной его стране.

І в Африці також. Але коли український спортсмен з професійних видів спорту переходить в інші клуби, країни, то відповідно клуб, що його виховав чи розвивав, отримує компенсацію відповідно до талантів атлета (ки). І в непрофесійних видах подібна практика, потрібна згода федерації і передбачені компенсації. З України, наприклад, чимало спортсменів виступали за Азербайджан на взаємовигідних для всіх умовах.
Ще і до війни почалось заманювання нашої молоді в різні країни, а зараз це ще і має обгортку доброчинності.
Тавруйте як хочете, як нема раціональних аргументів, то так ефективніше для себе. Я вже наводив приклад, що США 20% парникових газів продукує, але якщо врахувати, що бавовна і джинси-футболки і багато чого іншого чим користується "золотий" мільярд виробляється в тій же Африці чи Азії і кожні джинси це ще і тонна води і зарплата 30$/місяць для працівників, то приходимо до того що цей мільярд споживає як по принципу Парето 80% ресурсів, звичайно закріпивши це законами. І це набагато гірше ніж терміни які політкоректні чи не політкоректні.

Я прошу прощения у Шамана, но тут ответить по другому не получится.
Получается, это "Америка" грабила Украину, а не ахметовы-коломойские-пинчуки-порошенки-...-бахматюки?
Это "Америка" требует взятки с раненных и искалеченных военных?
Это "Америка" угробила еще совковую промышленность (ту что была и это миллионы рабочих мест), не развивала медицину и платила врачам нищенские зарплаты, образование и тд.
Это "Америка" засыпает зерновозы под 40 тонн, чтобы они разбивали дороги?
Это "Америка" придумала, что можно под 30% годовых положить деньги в банк, банк деньги выведет в офшор, получит рефинанс, купит валюту, обвалит курс гривны.
Это все оказывается "Америка" натворила, чтобы украинцам стало жить невыносимо и они рванули в лапы неоколонизаторов в вечное рабство.
Почему "Америка" еще ставит препоны, чтобы "рабов" слишком много не наехало?
Законодательно квота легальной эмиграции - 1 млн в год, включая рабочие визы.
В лотерею гринкард ежегодно разыгрывается 50 тысяч виз, но только от Украины участвует 1,2-1,5 млн в год при том,что на одну страну не может быть выигрыщных более 7%, то есть 3500 виз.
Это демонстрирует сколько желающих попасть в "рабовладение" в США из свободной Украины.

Я не Shaman, но много с ним общался на другой ветке, так что на некоторые вопросы могу ответить за него.
Совковую промышленность надо было уничтожить, она была ни на что не способна в условиях рыночной экономики. Новую промышленность создать невозможно, т.к. все ниши заняты.
Дороги не нужны - это "велике крадівництво".
В грабежах и воровстве виноваты сами - это наследие всё того же "совка".
На остальное, возможно, ответит сам.
Хотя, скорее, переведёт стрелки на что-нибудь другое.

Я отвечал не Шаману.
Ему я говорил, что не буду писать плохо об Украине.
Но тут - КАК?
Америка виновата в том, что государство (а данном случае я писал об Украине, но можно написать какое угодно из которого мощный вектор миграции - Венесуэла, Индия, Нигерия, Беларусь,..., Сирия).
Что-то не в порядке в отношениях человек-государство.
И тогда человек пытается себе найти другое государство.
Про государство, которое пытается себе найти другой народ - пока не приходит ничего в голову.
Кстати, о таком маркере как число участников лотереи Гринкард, которое о много чем говорит.
На тот момент, когда меня это интересовало, Украина занимала 3 место в мире после Нигериии и еще кого-то и первое место среди стран бывшего совка.
В Украине в какой-то год (2015 или 2016, может 2017) было 1,2 (примерно) млн участников, второе место Узбекистан с 800 тыс., рашка 300 тыс.

[2]

........
Нет такого языка как китайский, есть кантонийский (или как правильно?) и мандарин. И куча диалектов, которые на территории Китая применяются.

Знаю. Но не буду же уточнять здесь, для нашего вопроса это несущественно.

Я прошу прощения у Шамана, но тут ответить по другому не получится.
Получается, это "Америка" грабила Украину, а не ахметовы-коломойские-пинчуки-порошенки-...-бахматюки?
Это "Америка" требует взятки с раненных и искалеченных военных?
Это "Америка" угробила еще совковую промышленность (ту что была и это миллионы рабочих мест), не развивала медицину и платила врачам нищенские зарплаты, образование и тд.
Это "Америка" засыпает зерновозы под 40 тонн, чтобы они разбивали дороги?
Это "Америка" придумала, что можно под 30% годовых положить деньги в банк, банк деньги выведет в офшор, получит рефинанс, купит валюту, обвалит курс гривны.
Это все оказывается "Америка" натворила, чтобы украинцам стало жить невыносимо и они рванули в лапы неоколонизаторов в вечное рабство.
Почему "Америка" еще ставит препоны, чтобы "рабов" слишком много не наехало?
Законодательно квота легальной эмиграции - 1 млн в год, включая рабочие визы.
В лотерею гринкард ежегодно разыгрывается 50 тысяч виз, но только от Украины участвует 1,2-1,5 млн в год при том,что на одну страну не может быть выигрыщных более 7%, то есть 3500 виз.
Это демонстрирует сколько желающих попасть в "рабовладение" в США из свободной Украины.

Я не Shaman, но много с ним общался на другой ветке, так что на некоторые вопросы могу ответить за него.
Совковую промышленность надо было уничтожить, она была ни на что не способна в условиях рыночной экономики. Новую промышленность создать невозможно, т.к. все ниши заняты.
Дороги не нужны - это "велике крадівництво".
В грабежах и воровстве виноваты сами - это наследие всё того же "совка".
На остальное, возможно, ответит сам.
Хотя, скорее, переведёт стрелки на что-нибудь другое.

Давайте просто порадуемся за rjkz - он смог. Он осуществил мечту миллионов украинцев. Но до этого он все-таки 45 лет пытался сделать эту страну лучше, или, как минимум, помочь тем, кто делал эту страну лучше: сделал 200+ эксклюзивных ремонтов на Паторжинского, склеивал страну нежелтеющим клеем, боролся с говноблоком, в общем делал все что мог. Но страна не справилась с задачей понравиться rjkz-ту + он достиг всего, чего мог в этой неблагодарной стране. Поэтому он решил принять вызов, совершить прыжок веры, выучить Инглиш (обязательно с большой буквы и с пронаунсом) и отдать оставшиеся 2/3 своей жизни более достойной его стране.

Грубо говоря, да.
А что с Инглишем не так? Он так и пишется.
А что мы все обо мне да обо мне, давайте поговорим о вас.
Что вы пробовали сделать для Украины?
Крутили деньги на депозитах, пользуясь инсайдом в банке.Спасибо, за ваш вклад в девал гривны. Спекульнули несколько раз бетоном. Как там? Сколько налогов заплатили за переуступку Ричмонда?
Чем вы полезны Украине работая в Вене на американского работодателя?
Так чем вы полезны?
Небо коптили в Украине до начала большой войны?
Потом сбрились в Вену и оттуда стали мощно "любить" Украину.
Отрою секрет. В мире таких патриотов еще 30 млн. Которые не в Украине.
ЧТо есть в вас и чего нет во мне?

........
Нет такого языка как китайский, есть кантонийский (или как правильно?) и мандарин. И куча диалектов, которые на территории Китая применяются.

Знаю. Но не буду же уточнять здесь, для нашего вопроса это несущественно.

Просто уточнил.

[2]

.......
Я отвечал не Шаману.
........

Ой+ как раз, по-моему, всё это понимает.
И он писал не об этом.
Просто описал существующее положение, не отрицая привлекательности США.
А Западу, действительно, придётся ужиматься в расходовании ресурсов и он этим занимается.
Это неизбежно, если не произойдёт каких-то существенных изменений в технологиях и освоения новых видов энергии. Из реальных перспектив на сегодня вижу только термояд. Достаточно скептически отношусь к "зелёной" энергетике. По-моему, она может играть только вспомогательную роль - опять же если не будет каких-то прорывных открытий. Но это маловероятно.
Есть ещё вариант - уменьшение численности населения Земли, причём за счёт Азии и Африки. Но это ещё менее вероятно в обозримое время.