detroytred написав:про не публічну підтримку президентом США.
это конспирология, я например считаю , что Байден Зеленского не переносит. На это указывают некоторые моменты, которые тоже можно толковать по-разному.
flyman написав:. Тому він може хіба сказати що підтримує Президента певної держави, вибраного згідно демократичної процедури, а не тому що там якась особа, яка йому особисто йому подобається чи не подобається.
человеческий фактор никто не отменял и для Байдена Порошенко был бы более удобным. Поскольку они уже работали "вместе". Пленки Порошенко все помнят?
У травні-липні 2020 року народний депутат Андрій Деркач оприлюднив аудіоматеріали, які, за його словами, можуть свідчити про вплив колишнього віцепрезидента США Джо Байдена на Порошенка під час його перебування на посаді президента.
За словами Деркача, ідеться про дві частини записів. Перша стосується виділення Штатами мільярда доларів в обмін на звільнення генерального прокурора Віктора Шокіна, при якому ГПУ розслідувала справу Burisma — компанії, де працював син Байдена.
Друга частина записів нібито стосується того, що Порошенко, попри відсутність коаліції у парламенті, блокував звільнення Кабінету міністрів і призначення дострокових виборів до Верховної Ради. Також, за словами Деркача, в аудіозаписах ідеться про вплив Байдена на наглядові ради великих держпідприємств.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 20 чер, 2023 14:18, всього редагувалось 4 разів.
fler написав:При отступлении из Пятихаток в плен украинцам сдались 47 наших военных. Появилась новая угроза для Мелитополя. По информации двух наших источников в Генштабе, в плен с оружием сдались в основном опытные военные. Среди них – два офицера, что делает ситуацию опасной. «Офицеры, которые сдались в плен врагу, хорошо знакомы с планами нашей обороны в Запорожской области. В частности, с тем, как мы собираемся защищать Мелитополь. Если они сдадут врагу эту информацию (а они сами сдались в плен, потому такая угроза есть), то в ближайшее время нам грозят серьезные удары по логистике и прорывы в слабых местах обороны», - сказал один из источников. Другой отметил, что военные приняли решение сдаться в плен после того, как на их глазах погибло сразу несколько десятков боевых товарищей, и у одного из офицеров «не выдержали нервы». Вместе с тем, в Мелитополе местные чиновники продолжают уничтожать документы, о чем мы писали раньше. «Я не уверен, что украинцы смогут дойти до Мелитополя, по крайней мере в ближайшее время. Оборону мы выстроили хорошо. Но ситуация в городе очень нервная», - сказал по этому поводу один из военных.
Прохання, перед цитатою роспабліків так і пишіть, що цитуєте роспабліки, бо мимохідь оком зачіпаєш перше речення, і від крінжі аж тіпає
Так там наче ж у заголовку був залізний натяк. Ви може не помітили?
detroytred написав:про не публічну підтримку президентом США.
это конспирология, я например считаю , что Байден Зеленского не переносит. На это указывают некоторые моменты, которые тоже можно толковать по-разному.
Яка конспірологія? Така заява посла - це факт. І сама по собі є підтримкою Зе. На фоні отого всього негативу про Зе перед виборами.
Заява словами посла, що Штати не вважають (Зе) прорашенським.
detroytred написав:про не публічну підтримку президентом США.
это конспирология, я например считаю , что Байден Зеленского не переносит. На это указывают некоторые моменты, которые тоже можно толковать по-разному.
Яка конспірологія? Така заява посла - це факт. І сама по собі є підтримкою Зе. На фоні отого всього негативу про Зе перед виборами.
Заява словами посла, що Штати не вважають (Зе) прорашенським.
заявление делаются сейчас или перед выборами? сейчас прямая явная поддержка Зеленского синоним поддержки народа Украины, а перед выборами такие заявления - нарушение принципов демократии. Из одного никак не следует другое.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 20 чер, 2023 14:24, всього редагувалось 1 раз.
Віталліан Сорян, я зробив описку. Не "Але мова була про не публічну підтримку президентом США", а "Але мова була НЕ про публічну підтримку президентом США."
2. Говоримо про час перед виборами.
Порушення принципів демократії нема, тому що підтримка косвенна -- спростування негативу про нього (що прорашенський).
detroytred написав:2. Говоримо про час перед виборами.
фамилию Зеленского перед выборами публично поддерживать не будут. В чём тогда демократия? непублично возможно что угодно, но это кофейная гуща. Хотя именно непублично решаются самые серьёзные вопросы, в том числе об сроках и условиях завершения войны.
detroytred написав:спростування негативу про нього
а Зеленский сам не может свой народ в этом убедить? Тогда это скорее унижение, чем поддержка .
Ну а тепер ІМХО чому Зе дозволив собі велике будівництво. Бо мав всі підстави!
Порошенко багато разів запевняв, що * Президент України Петро Порошенко заявив, що українська армія у відмінному стані і готова дати відсіч. Про це голова повідомив під час урочистостей до Дня Незалежності України на Майдані Незалежності в Києві*
Тобто зроблений необхідний мінімум в обороноздатності - сили оборони готові дати гідну відсіч... А ракетна програма і подальше зміцнення -- це вже з розряду більше мінімуму, тобто щоб в агресора навіть думки не було спробувати напасти ще.
На підставі цього Зе й призупинився на цьому мінімумі обороноздатності. Так по троху продовжував.
А що таке "гідна" питання відносне. Україна витримала повномасштабний удар, встояла. Гідна відсіч? Гідна.
Понесли втрати територій та ресурсів. Не гідно? Не гідно. Тобто дуже відносно...
detroytred написав:2. Говоримо про час перед виборами.
фамилию Зеленского перед выборами публично поддерживать не будут. В чём тогда демократия? непублично возможно что угодно, но это кофейная гуща. Хотя именно непублично решаются самые серьёзные вопросы, в том числе об сроках и условиях завершения войны.
detroytred написав:спростування негативу про нього
а Зеленский сам не может свой народ в этом убедить? Тогда это скорее унижение, чем поддержка .
Підтримали публічно. Але не прямо. Прізвище ж не називав посол. А узагальнив. Хоча зрозуміло про кого мова. Не про Порошенка ж))
Навіщо грати в зможе не зможе перезапевнити? Є підтримка і добре. Вона не зайва.
Востаннє редагувалось detroytred в Вів 20 чер, 2023 14:46, всього редагувалось 1 раз.
Letusrock написав:Читав цікаву думку що Зеленський мав приготувати країну до здачі а потім імітуючи спротив підписати капітуляцію, але в процесі щось пішло не так
Більшу довіру викликають твердження посла США напередодні виборів про те, що вони впевнені - будь-який наступний обраний кандидат буде протистояти рашці. Це практично є підтримкою Зе.
стосовно "напередодні виборів" : на даний час нам достеменно невідомі а) мотиви Зеленського б) ступінь його незалежності від тих хто його висунув (вважаю що близько нуля) в) наявність хоч якихось політичних поглядів г) чи ступали в контакт із Зе (до виборів) союзники
Скориставшись очікуваннями виборців (простий хлопець зі сходу, не політик, проти бариг і війни) легко виграв.
Чи його перемога відстрочила війну чи її прискорила будуть сперечатися ще багато років
Юсов: "Путинская Россия - это государство-террорист, обладающее ядерным оружием - стратегическим и тактическим. И гипотетически угроза на этом направлении всегда существует. Поэтому и Украина, и наши международные партнеры внимательно этот вопрос отслеживают. Другое дело, что по состоянию на данный момент мы не можем говорить об изменении ситуации и повышении рисков вероятности применения тактического ядерного оружия так называемой Российской Федерацией против Украины", - сказал Юсов.
Байден: "Когда я был здесь (в Калифорнии - ред.) около двух лет назад и говорил, что беспокоюсь о высыхании реки Колорадо, все смотрели на меня как на сумасшедшего. Они посмотрели на меня так, как когда я сказал, что беспокоюсь о том, что Путин применит тактическое ядерное оружие. Это реально", - сказал Байден.
detroytred написав:про не публічну підтримку президентом США.
