Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 878879880881882 ... 2915>
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:12

  Hotab написав:ЛАД , так, я бачу ці цифри. Почуйте про що я.
20 з лишнім років з країни виїжджали мільйони. Всі ці мільйони зараз все ще є в офіційній статистиці населення України. Наймолодшому з них 22 роки, а він ні року не жив в Україні, хоча всі вважають, що він тут живе. Старші вже давно в Ізраїлях померли, а ми думаємо що ці 70-90 річні ще живуть десь в Бердичеві. Країна, в якій більш менш точно рахують новонароджених в укр.роддомах , але зеленої уяви не мають де їх старики. Бо 20 років не рахували населення.

В Израиль и Германию выезжали официально, какой-то учёт есть. Вряд ли нелегальных эмигрантов миллионы. Хотя спорить не буду, ручаться не могу. Те, кого знаю, все выезжали легально.
Вопросы, правда, есть. При выезде в Израиль, по-моему, паспорта сдавали сразу. Те, кто выезжал в Германию, при выезде от гражданства не отказывались. Потом, при получении немецкого гражданства, когда-то тоже отказа не требовали, но давали бумажку, что на территории Украины и "дружественных ей стран" Германия за них не отвечает. Позже начали требовать отказ от украинского гражданства.
И, кстати, не знаю цифр, сколько выехало из Украины, - десятки, сотни тысяч или миллионы.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:19

  Hotab написав:Faceless , а в наш час мабуть якщо є карта в додатку, то її закінчення не означає закриття рахунку і пенсію можна успішно витрачати без дійсної картки))


По-перше, дію всіх карток, термін дії яких закінчився, продовжено на 1 рік. Принаймні таке рішення ПриватБанку. Єдина проблема: такою карткою не можна оформлювати купівлю в інтернет- магазинах, де треба вказувати термін дії картки. В магазинах така картка за кордоном працює.

По-друге, є можливість випустити "діджітал картку", при"язану до того самого рахунка. Такою карткою легко розраховуватися, наприклад, в магазинах за допомогою смартфона.

По-третє, не так важко відвідати Україну для перевипуска карти раз на 5 або більше років.

Не бачу озвучених проблем: варіанти завжди є. Були б гроші.
akurt
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11170
З нами з: 12.02.09
Подякував: 4009 раз.
Подякували: 1449 раз.
 
Профіль
 
5
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:19

  Ой+ написав:..........
30 червня
Водночас українцям, які знайшли прихисток за кордоном, виплата пенсії буде здійснюватися на поточні рахунки, відкриті в банках України. При цьому таким людям потрібно буде до 31 грудня кожного року проходити фізичну ідентифікацію. https://suspilne.media/519339-kabmin-pi ... -kordonom/

Взагалі то дивно, що можуть так заникатись у внутрішню еміграцію в 21 ст. нащадки Сковороди.
От помолодші так чимало зараз абсолютно нелегально вискочили з країни.

У внутрішню еміграцію не знаю. И зачем?
Те, кто за кордоном, знаю такое. Однокурсница получала здесь пенсию на почте. Сейчас в Германии. Хотела открыть карту в Привате для получения пенсии, звонила, ей ответили, что нужно личное присутствие. Сейчас, по идее, как писали, её пенсия идёт на счёт в Ощаде. Но при этом, конечно, никто (государство) не знает, что с ней. Если там умрёт, то пенсия, видимо, просто пропадёт.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:21

ЛАД ,



Емігранти, які виїхали з України на постійне місце проживання, знімаються з реєстрації в Україні у виняткових випадках (як правило, набуваючи громадянство в країнах, де процедуру виходу з попереднього громадянства неможливо обійти). Ні методологія Держстату, ні реєстри не помічають, що люди виїхали на постійне місце проживання, якщо вони не знялися з реєстрації в Україні. Наприклад, за даними Євростату, до Італії з 2008 по 2017 рік іммігрували 154,9 тис. громадян України, тоді як Держстат за цей період зафіксував лише 1,6 тис. емігрантів. Статево-вікова структура мігрантів та людей, які не змінюють місце звичайного проживання, суттєво відрізняється. https://bit.ly/37ZRnNL


Суть проблеми.
Hotab
 
Повідомлень: 15922
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2470 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:23

  ЛАД написав:Но при этом, конечно, никто (государство) не знает, что с ней. Если там умрёт, то пенсия, видимо, просто пропадёт.

Пенсия НЕ ПРОПАДЕТ.
Тут так:
а) если на карту банка приходит пенсия, а пенсионер не тратит ее на протяжении 6 месяцев, то банк обязан сообщить о такой ситуации в Пенсионный фонд.
Пенсионный фонд в этом случае прекратит выплату до "выяснения ситуации".
б) выплата пенсии возобновится по личному заявлению пенсионера. При этом ему будет выплачена пенсия в полном объеме, но не более чем за 2 прошедших года (типа сам виноват).
akurt
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11170
З нами з: 12.02.09
Подякував: 4009 раз.
Подякували: 1449 раз.
 
Профіль
 
5
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:29

  akurt написав:
  ЛАД написав:Но при этом, конечно, никто (государство) не знает, что с ней. Если там умрёт, то пенсия, видимо, просто пропадёт.

Пенсия НЕ ПРОПАДЕТ.
Тут так:
а) если на карту банка приходит пенсия, а пенсионер не тратит ее на протяжении 6 месяцев, то банк обязан сообщить о такой ситуации в Пенсионный фонд.
Пенсионный фонд в этом случае прекратит выплату до "выяснения ситуации".
б) выплата пенсии возобновится по личному заявлению пенсионера. При этом ему будет выплачена пенсия в полном объеме, но не более чем за 2 прошедших года (типа сам виноват).

Недавно такую фишку ввели. Пенс должен раз год явится в банк. Типа для сверки данных. Или при остановят перечисление пенсии.
Bolt
 
Повідомлень: 3570
З нами з: 09.11.17
Подякував: 21 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:30

Re: Еміграція, заробітчанство

ЛАД написав:
  Hotab написав:ЛАД , так, я бачу ці цифри. Почуйте про що я.
20 з лишнім років з країни виїжджали мільйони. Всі ці мільйони зараз все ще є в офіційній статистиці населення України. Наймолодшому з них 22 роки, а він ні року не жив в Україні, хоча всі вважають, що він тут живе. Старші вже давно в Ізраїлях померли, а ми думаємо що ці 70-90 річні ще живуть десь в Бердичеві. Країна, в якій більш менш точно рахують новонароджених в укр.роддомах , але зеленої уяви не мають де їх старики. Бо 20 років не рахували населення.

В Израиль и Германию выезжали официально, какой-то учёт есть. Вряд ли нелегальных эмигрантов миллионы. Хотя спорить не буду, ручаться не могу. Те, кого знаю, все выезжали легально.
Вопросы, правда, есть. При выезде в Израиль, по-моему, паспорта сдавали сразу. Те, кто выезжал в Германию, при выезде от гражданства не отказывались. Потом, при получении немецкого гражданства, когда-то тоже отказа не требовали, но давали бумажку, что на территории Украины и "дружественных ей стран" Германия за них не отвечает. Позже начали требовать отказ от украинского гражданства.
И, кстати, не знаю цифр, сколько выехало из Украины, - десятки, сотни тысяч или миллионы.


Не знаю нюансів, як корелюють дані прикордонної служби і держстату. Якщо я виїхав як турист, перетин кордону, звісно, легальний, прикордонники його зафіксують. Але навряд чи я потрапляю у графу мігрантів, і населення на 1 од на час мого перебування за кордоном не зменшиться. Але ж я нікому не декларую, що все, я їду. Якщо я не повертаюсь, хз як про це дізнається статистика. А так само буду мати тут реєстрацію. Навіть запрошення на вибори приходитимуть. Оцінка міграції непряма і значною мірою на "експертній оцінці". Думаю, про це й каже Хотаб. Більш, ніж впевнений, що відсутність нарахування пенсії (бо не зверталися) ніяк не вплине на чисельність населення у Держстату. Свідоцтво про смерть також з-за кордону не передаватимуть.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:32

  Hotab написав:ЛАД ,



Емігранти, які виїхали з України на постійне місце проживання, знімаються з реєстрації в Україні у виняткових випадках (як правило, набуваючи громадянство в країнах, де процедуру виходу з попереднього громадянства неможливо обійти). Ні методологія Держстату, ні реєстри не помічають, що люди виїхали на постійне місце проживання, якщо вони не знялися з реєстрації в Україні. Наприклад, за даними Євростату, до Італії з 2008 по 2017 рік іммігрували 154,9 тис. громадян України, тоді як Держстат за цей період зафіксував лише 1,6 тис. емігрантів. Статево-вікова структура мігрантів та людей, які не змінюють місце звичайного проживання, суттєво відрізняється. https://bit.ly/37ZRnNL


Суть проблеми.

Спасибо.
Поэтому и написал о Германии. Там гражданство сразу не давали, поэтому выехавшие оставались гражданами Украины. При выдаче немецкого паспорта позже начали требовать отказ от укр. гражданства, т.к. у них двойное не допускается. Те, кто получил гражданство до этого изменения, так и остались формально гражданами Украины.
Об Израиле проверю, нужно ли было отказываться сразу.
В Италии, наверное, допускается двойное гражданство?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:35

  akurt написав:...........
По-третє, не так важко відвідати Україну для перевипуска карти раз на 5 або більше років.
.......

Старикам может быть важко.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 03 лип, 2023 22:41

ЛАД , цікаво було б за Польщу і іншу молоду Європу дізнатись. Здається вони нічого від наших не вимагають для отримання громадянства (я про позбавлення початкового громадянства).
Hotab
 
Повідомлень: 15922
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2470 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
  #<1 ... 878879880881882 ... 2915>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама