Еміграція, заробітчанство

Но нельзя осуждать и клеймить позором уехавших за границу, когда сам в Вене. Без уважительных причин.
Уважительные причины на сегодня - инвалид или не принадлежишь к категории 18-60.

Цікаво, а що думає місцева спільнота відносно вимушених переселенців з окупованих територій? Бо я, скільки не думаю, в мене логіка не збігається. З одного боку - начебто такі ж громадяни, як і інші, але.
От є в вас договір. Одна сторона зобов'язується одне, друга сторона зі свого боку зобов'язується щось інше. В звичайних умовах сторона, що не отримує від іншої сторони виконання умов, має право чи на якесь відшкодування, чи, хоча-б, право не виконувати свою частку умов. В даному випадку держава, як сторона суспільного договору, вочевидь не виконала свою частку зобов'язань (це не дорівнює покладення вини на українську сторону, це до питання, чому так сталося, але факт неспростовний). І виявляється, що громадянин, який, між іншим, свою частку договору виконував роками і десятиріччями, не має права на відшкодування збитків, не має права припинити виконувати свою частку зобов'язань, та ще й отримує додаткове таке неслабке зобов'язання -- піти і віддати життя або здоров'я за наказом саме цієї держави. А в цього громадянина є ще й сім'я, яка, в разі що із громадянином щось станеться, залишиться вже зовсім без нічого. А це сильна мотивація, в більшості випадків сильніша за бажання помститись за зруйноване життя і відновити справедливість.

[2]

M-Audio
В любом договоре предусматривается форс-мажор.
Условия и последствия форс-мажора могут быть разными.

А, вообще говоря, в истории человечества речь о правах человека зашла совсем недавно - последние 100 лет. И окончательно в пользу личности не решён.
Всю историю интересы общества в целом и государства как его представителя имели приоритет перед интересами личности. Интересы личности были вторичны. Личность могла либо соглашаться с этим, либо искать лазейки для удовлетворения собственных интересов. Последнее официальным общественным мнением осуждалось.

Еміграція, заробітчанство

News from Norway

Норвегія - цікава, але дорога країна.
З перших чисел жовтня почне позбавлятися від росіян, які "понаїхали" туди на авто...

А нашим якось не дуже медом намазано. Щойно говорив з нашими біженцями:

- після первинного проживання в наметах переселили в гуртожиток.
- гуртожиток - це маленька кімната на 1 родину. В одній кімнаті: мама+4 (четверо) дітей.
- на дитину платять допомогу 200 євро.
Але:
- вже дуже холодно - всі вже ходять в куртках;
- ні сонця, ні голубого неба;
- село селом - піти зовсім немає куди;
- на все село 2 магазини;
- все неймовірно дорого.
- діти цілодобово сидять біля вікна та дивляться в далечину...
Можливо, виглядують батька: він звичайний моряк і десь зараз його судно ходить біля теплої країни з таким красивим іменем: Конго.
Люди казали, що там тепло... А ще люди казали, що там багато багато красивих мавп...

[2]

akurt
Для Норвегии 200 евро на еду для ребёнка, по-моему, ничто.
А взрослому сколько дают не знаете?
Дети в школу не ходят?

M-Audio
В любом договоре предусматривается форс-мажор.
Условия и последствия форс-мажора могут быть разными.

Форс-мажор у звичайному договорі, що укладається добровільно - то одна справа, але форс-мажор на рівні держави - це є щось незрозуміле. Тим більше, що цього ніде не прописано. Та навіть у випадку форс-мажора сторона, що на нього посилається може бути звільнена від виконання своїх обов'язків, але але вимагати при цьому від іншої сторони виконання в повному обсязі, та ще й додаткові обов'язки -- щось не можу собі таке уявити.

Личность могла либо соглашаться с этим, либо искать лазейки для удовлетворения собственных интересов. Последнее официальным общественным мнением осуждалось.

Про що я й кажу, що у разі невиконання однією стороною зобов'язань немає ніяких підстав засуджувати іншу сторону за те, що вона відмовляється від своєї частини. Держава може змусити, це так, але якщо хтось зміг уникнути примусу без негативних наслідків для себе, то треба заздрити, а не осуджувати.

[2]

M-Audio
В любом договоре предусматривается форс-мажор.
Условия и последствия форс-мажора могут быть разными.

Форс-мажор у звичайному договорі, що укладається добровільно - то одна справа, але форс-мажор на рівні держави - це є щось незрозуміле. Тим більше, що цього ніде не прописано. Та навіть у випадку форс-мажора сторона, що на нього посилається може бути звільнена від виконання своїх обов'язків, але але вимагати при цьому від іншої сторони виконання в повному обсязі, та ще й додаткові обов'язки -- щось не можу собі таке уявити.

Нигде особо не прописаны и обязательства государства.
В жизни всякое бывает.

Личность могла либо соглашаться с этим, либо искать лазейки для удовлетворения собственных интересов. Последнее официальным общественным мнением осуждалось.

Про що я й кажу, що у разі невиконання однією стороною зобов'язань немає ніяких підстав засуджувати іншу сторону за те, що вона відмовляється від своєї частини. Держава може змусити, це так, але якщо хтось зміг уникнути примусу без негативних наслідків для себе, то треба заздрити, а не осуджувати.

Государство так существовать не может.
Поэтому и создаёт общественное мнение и идеологию, которые это осуждают.
Кроме того, государство может сказать: " Граждане, вы не хотели/не могли отдавать не 30, а 70% налогов. Сегодня наблюдаете последствия этого. Так что сами виноваты." (цифры условные).

M-Audio
В любом договоре предусматривается форс-мажор.
Условия и последствия форс-мажора могут быть разными.

А, вообще говоря, в истории человечества речь о правах человека зашла совсем недавно - последние 100 лет. И окончательно в пользу личности не решён.
Всю историю интересы общества в целом и государства как его представителя имели приоритет перед интересами личности. Интересы личности были вторичны. Личность могла либо соглашаться с этим, либо искать лазейки для удовлетворения собственных интересов. Последнее официальным общественным мнением осуждалось.

Для себя уже давно решил, что ложение моего никнеймана общественное мнение полезно, для моего финансового, социально, психологического и других положений и состояний. 😎

Я смотрю, война калечит психику всем без исключения. Появился феномен "а ты там был?" - разделение людей на сорт.
Почему Максим не имеет права на выражение мысли о войне?
Нет аргументов - нужно обязательно стать кацапом - тупо быковать

Мислей? Це такий тролінг чи ви серьйозно?

Еміграція, заробітчанство

News from Norway

Норвегія - цікава, але дорога країна.
З перших чисел жовтня почне позбавлятися від росіян, які "понаїхали" туди на авто...

А нашим якось не дуже медом намазано. Щойно говорив з нашими біженцями:

- після первинного проживання в наметах переселили в гуртожиток.
- гуртожиток - це маленька кімната на 1 родину. В одній кімнаті: мама+4 (четверо) дітей.
- на дитину платять допомогу 200 євро.
Але:
- вже дуже холодно - всі вже ходять в куртках;
- ні сонця, ні голубого неба;
- село селом - піти зовсім немає куди;
- на все село 2 магазини;
- все неймовірно дорого.
- діти цілодобово сидять біля вікна та дивляться в далечину...
Можливо, виглядують батька: він звичайний моряк і десь зараз його судно ходить біля теплої країни з таким красивим іменем: Конго.
Люди казали, що там тепло... А ще люди казали, що там багато багато красивих мавп...

В мене частина родичів переїхали минулого року до Норвегії з інших, менш приємних країн типа Угорщини. Дуже задоволені до цього часу. Будинки дали, комунальні не платять, годували рік безкоштовно (може і зараз - давно не спілкувався), якась допомога на кишенькові витрати. Єдина неприємність - обовязкова умова вчити норвезьку.

Я смотрю, война калечит психику всем без исключения. Появился феномен "а ты там был?" - разделение людей на сорт.
Почему Максим не имеет права на выражение мысли о войне?
Нет аргументов - нужно обязательно стать кацапом - тупо быковать

Если это в мой огород, отвечу.
Он не мысли о войне транслирует, а поливает тех, кто от нее уехал/сбежал.
При этом, само собой нормально воспринимается, что сам именно это-же и сделал.
А так, все нормально, свобода слова. Как его так и моя и Ваша и Бигора и Слономага и остальных.
Ах, да! О свободе слова. Это-же именно он периодически требует закрыть эту ветку.
Можно и дальше пойти - запретить Интернет. В КНДР вроде как так и сделали..
Такой себе Ким Эйр Макс.